Буквоведческое

[maelgon]

Коль скоро у нас сегодня день знаний, воспользуюсь моментом и доведу до состояния поста давно вертевшуюся на языке и в уме мысль. Надо сказать, что практически любая запись в ЖЖ для меня является своего рода испытанием сразу в двух отношениях. Перво-наперво ни один из постов не принимает ту форму, которая изначально задумывалась мной: так или иначе мысль уходит куда-то не туда, слова и фразы, вроде бы сформулированные заранее, подло сбегают с поля боя, вдохновение в решающий момент отправляется на боковую - короче говоря, конечный итог может заметно отличаться от черновых набросков. В особо тяжёлых случаях остаётся утешаться перечитыванием гениального рассказа Джерома Клапки Джерома, но речь сейчас на деле не об этом, а о второй проблемной составляющей.

Заключается же она в том, что сколь бы тщательно я ни старался проверить текст перед отправкой, при первом же более-менее внимательном перечитывании обнаружится какая-нибудь опечатка, ошибка, описка, оговорка (продолжите синонимический ряд по собственному желанию). Причины тут бывают самые разные - начиная с того, что фантазия уносится вдаль куда быстрее, чем пальцы набирают на клавиатуре нужные слова, - но факт остаётся фактом: хоть одна промашка или пропущенная запятая, но будет. Даже в каких-то совсем уж лаконичных постах: хоть специально подстраховывайся и опечатывайся нарочно. После чего я, ругая себя за небрежность (так сказать, краснея задним числом) и надеясь, что никто не заметил её последствия, произвожу корректировку. Хотя прекрасно понимаю, что тут всё дело лишь в собственных "тараканах": посты в ЖЖ зачастую выполняют функцию мимолётного развлечения, выловленного во френдленте, да и интернет-запись - это всё-таки не печатная продукция, подразумевающая тщательную редактуру. Так что самое время выяснить вашу точку зрения на тот же вопрос.

[Poll #1931930]

P.S. И поскольку в деле знаний без каких-нибудь цифр не обойтись (а сентябрь это ещё по обыкновению начало нового отсчёта), то по случаю забрёл в раздел статистики, именуемый "топ комментаторов". По итогам изучения показателей за 2013-й год и успехах в комментировании на страницах данного блога почётные золотая колибри, серебряный каракал и бронзовая панда вручаются соответственно юзерам dra_9, camelopard и obi_ton, которые и заняли первые три места этого самого топа.

Comments

[holit-i-leleyat.livejournal.com]

Я по умолчанию пост пишу под глаз. Редактирую, смотрю какие косяки вылезают. Может на это уйти достаточно времени. Потом, когда пост причесан, и чтобы он не уполз далеко вниз в френд-лентах просто копирую уже готовый текст в новую запись и открываю для всех.

[maelgon.livejournal.com]

Не, у меня при таком подходе как раз в итоге перевесит первая проблема - то есть, я решу, что пост недостаточно хорош / устарел / будет не так понят и решу его не публиковать в конечном итоге вовсе. :)

[alisa-old.livejournal.com]

Зачем?!

[nemica.livejournal.com]

Как ни проверяй, без ошибок не обходится. Закон любого текстонаписательства. :/

[maelgon.livejournal.com]

Причём даже подлый ворд или не менее подлый редактор постов в ЖЖ частенько проколов не замечают! Никому верить нельзя. >:(

[still-raining.livejournal.com]

Мне постоянно приходится проверять тексты, с моим-то зрением (точнее с его отсутствием). Особенно на опечатки, которые не выявляются встроенными редакторами.

Что касается продумывания формы постов, я давно махнула на это рукой и смирилась с тем, что мой авторский стиль называется "Остапа понесло".

[maelgon.livejournal.com]

Ну, у тебя-то посты всегда выходят на редкость обстоятельные и вдохновенные, так что Остапа несёт в правильном направлении. :-D

[camelopard.livejournal.com]

готовность к общению
Так красиво мою безудержную склонность флуду еще никто не называл! *тихо рдеет от смущения в уголочке* Спасибо ;)

Я проверяю и грамматику, и пунктуацию перед отправкой раз по стопитсот, но ничего не помогает: если пост или комментарий длиннее трёх строчек, будет как минимум одна опечатка, неправильное спряжение или вообще кусок текста, оставшийся от забракованной в процессе написания формулировки. Пост хотя бы поправить можно, в отличие от комментария, на который успели ответить.

[maelgon.livejournal.com]

Причём на это самое второе место ты вышла, впервые появившись лишь в этом году - и даже отнюдь не с самого его начала, как мне помнится. :-D

>> вообще кусок текста, оставшийся от забракованной в процессе написания формулировки

Это вообще беда: периодически думаешь "а вот тут надо заменить это слово / оправить этот оборот" - и в итоге может перекорёжиться вся структура предложения, которое забываешь перепроверить с учётом изменившихся обстоятельств!

[nasty-naz.livejournal.com]

Кейт - Клапки? Весело, не знал)

В последний год пишу все больше с телефона, там что-то править - себе дороже. Поэтому у меня есть и ошибки, и опечатки, и с пунктуацией беда.
Но все равно.

[maelgon.livejournal.com]

>> Весело, не знал

Вот и для тебя день знаний не прошёл даром! Причём при рождении он был зарегистрирован, как Клэп. "Клапка" появилось уже позже (в честь венгерского генерала (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D0%BA%D0%B0,_%D0%94%D1%8C%D1%91%D1%80%D0%B4%D1%8C)).

[dra-9.livejournal.com]

Редактирую, конечно, и в чужих постах глаз режут ошибки, но стараюсь не тыкать в них, людям бывает неприятно.

А почему именно колибри?)) Это потому что я мелкая?))) Но это... польщен и все такое. милая зверушка)

[maelgon.livejournal.com]

>> А почему именно колибри?

А это останется загадкой авторского замысла. :-Р

[third-and-blue.livejournal.com]

Перечитываю, но не столько ошибки ищу, сколько вообще смотрю, что понаписала. Если замечаю, что коряво, исправляю столько раз, сколько нужно.

[maelgon.livejournal.com]

И как - часто приходится править?

[voproshatelniza]

То, что при написании теста реализация отличается от замысла - это нормально и неудивительно. У текста часто своя логика, и она часто доминирует. Это если брать сферическое в вакууме. У меня самой по-разному. Ну, в ЖЖ практически не пишу, а когда пишу - то заранее знаю, о чём. Либо продуманный расчисленный пост, либо мелкая импровизация по факту, но в основных чертах словесно оформившаяся до того, как открываю ЖЖ и начинаю набирать буквы. Когда пишу в других тусовках - там чаще продуманные и расчисленные посты, но это потому что там сфера специфическая, и там обычно как задумано - так и написано. Но бывает и так, что начинаешь с мелкого, а оно под руками разрастается. Вот если письма или, скажем, вольный доклад - то там уже как раз тот самый текст, который сам себя сочиняет. Начинаешь с одного, уносит в другое, в результате порождаешь простыню текста. Каждый раз прикалываюсь одной и той же своей фишке, которая обычно адресатам не видна: сначала основной текст и в нём отступление, которое берётся вводным предложением в запятые, потом оно уточняется и становится длиннее - соответственно берётся в тире, потом ещё разрастается и берётся в скобки, потом скобки убираются и делается отдельный абзац, потом этот абзац убирается в сноску, потом сноска разрастается до страницы и сохраняется отдельным файлом :)

Перечитывать - обычно да (посты особенно, комменты реже), но не конкретно в поисках ошибок, а на предмет не сбилась ли где логика, а ошибки грамматики сами в глаза бросаются, если есть. Если отписываюсь наспех и не замечаю опечатку - то в посте потом правлю, в ЖЖ-комментах когда правлю, когда нет - обычно не хочется лишний раз обременять адресата необходимостью читать коммент во всех существующих дубликатах.

[maelgon.livejournal.com]

>> У текста часто своя логика, и она часто доминирует

Да если б всё дело сводилось к одной логике. :) А то ведь так что-то обдумываешь и вот он текст перед глазаи, практически как живой: весь такой лаконичный, но вместе с тем многозначительный, живой и остроумный дамы падают в обморок от восхищения. Начинаешь же писать - "перо" порой еле плетётся, формулировки скособочены, смотришь потом на итог и думаешь: как же ты такой получился, бедолага!

[replikator.livejournal.com]

У меня так: бывало с вечера текст напишешь, чтобы выложить с утра. Утром перед отправкой перечитаешь - и выясняется, что в посте куча слов-паразитов, что слово «однако» встречается в одном предложении трижды и полная попа с падежами. На свежую голову всё исправляешь и только тогда выкладываешь в сеть.
Правда, после того, как пост уже можно наглядно посмотреть во френдленте, всё равно вылезают забытые запятые и неправильные окончания; так что пока пишутся редкие комментарии - пост, как правило, редактируется не единожды.

Я слишком серьёзно к этому отношусь, доктор?

[maelgon.livejournal.com]

*утешающе* В одной палате лежать будем, ежели что!

[jenyay.livejournal.com]

У меня написание поста состоит из нескольких этапов. Сначала пишу текст как есть, обращая внимание в первую очередь на содержание, а не на форму. Потом перечитываю и выправляю стилистику, чтобы повторяющихся слов не было близко и т.п. Какие-то фразы при этом переписываю, что-то выкидываю, но уже почти ничего не добавляю. Потом перечитываю получившийся текст еще раз, чтобы убедиться, что все поправил и никаких новых косяков не добавил. После этого проверяю орфографию и отправляю пост. Если какие-то ошибки замечу после, то исправляю.

[maelgon.livejournal.com]

У меня при столь длительной подготовке могут лишь зародиться сомнения в нужности поста - и в конечном итоге тот отправится на и без того обширное кладбище отвергнутых записей. :)

[obi-ton.livejournal.com]

надо же, так мало комментил и на 3 месте оказался.

[maelgon.livejournal.com]

Да, твоя хитрая тактика по написанию реплик типа "просто посвечу комментарием" дала свои плоды, как оказывается.

[obi-ton.livejournal.com]

обязательно перечитываю и перед отправкой и после неё -- и грамотность подправить и добавить что-то, что забыл написать, что-то перефразировать.

причём посты у меня как правило совпадают с тем, что хотел написать, пару раз только в метро сочинил пост про фильм и не записал, а по памяти воспроизвести не получилось(((

[murzillo.livejournal.com]

проверяю и всё равно потом приходится править чуть ли не по десять раз а то за ошибки стыдно И кладбище ненаписанных постов тоже обширное :))

полезла смотреть свой топ комментаторов, на первом месте тоже dra_9! ))) великая женщина комментаторша :)) а оби-тон на 6-ом.

[maelgon.livejournal.com]

>> на первом месте тоже dra_9

Она, поди, с двух компьютеров и трёх айпадов комментарии отправляет, чтобы всюду поспеть!

[stiv-dik.livejournal.com]

А у меня в ЖЖ как в жизни- забрало всегда опущено, поэтому и все посты или проверены или не написаны..

[maelgon.livejournal.com]

Не написать - это всё-таки более лёгкий способ разобраться с любым текстом. :)

[ptiburdukoffa.livejournal.com]

для обитона должна быть ккартинка Джоуи)

[maelgon.livejournal.com]

Нет, не наработал ещё. %)

[tiltil.livejournal.com]

А у меня половина, наверное, если не больше, постов так в голове и остается. А с теми, что все-таки публикуются получается обычно так - опубликую, потом он появляется в моей же френдленте, я его читаю, нахожу какие-нибудь ляпы и лезу исправлять.
(я думаю зачастую еще и автословари подводят, когда слово вроде правильное, но не в том падеже, или не с тем окончанием. А с пунктуацией у меня вообще беда)
Опечатки даже и в опубликованные научные статьи просочиться могут, причем даже в самые видные места типа заголовка или фамилий. По себе знаю - вроде сто раз все просмотришь, соавтор просмотрит, потом рецензенты, потом редактора-корректоры, потом сам корректуру прочитаешь, а потом хоб-а, а в напечатанной статье буковки не хватает, и никто не видел.

[maelgon.livejournal.com]

Вот так подумать, сколько постов у каждого владельца аккаунта остаются так и не написанными по тем или иным причинам.. Их бы, наверное, ещё на один ЖЖ хватило. :-D
А почему ты свои задумки до дела не доводишь? Становится лень, времени не хватает или просто думаешь в итоге "да ну его"?

[adzhaya.livejournal.com]

Если пост отправлять с утра перед выбегом на работу, то перечитывать некогда. А если отправлять заполночь перед запрыгом под одеяло, то перечитывать нет сил. Получается, без правки ошибок потом не обойтись, а то что люди скажут. Но если люди про ошибки что-то сказали в комментариях, то надо ещё и править так, чтоб любителям прочесть комменты оставалось ясно, о чём речь. Так что, считаю, исправление ошибок - и политика, и искусство, и образ жизни.

[maelgon.livejournal.com]

Я даже больше скажу: появление этих самых ошибок может привлечь к посту куда больше внимания и вызвать более активную реакцию, чем когда речь о записи, где всё правильно. Только, конечно, тут должна быть не какая-нибудь опечатка или недостающая запятая, а что-то более заметное и бросающееся в глаза.

[iskander-zombie.livejournal.com]

Часто исправляю, даже когда нахожу ошибки иногда в очень старых записях, которые кроме меня самого никто не читает.

А перечитывая не только для нахождения ошибок, но и просто ради интереса. Казалось бы - какой интерес читать свой собственный текст? А тем не менее... :) Особенно забавно заглянуть года на 2-3 назад - подчас возникает ощущение, словно другой человек писал. %)

[maelgon.livejournal.com]

Разница со временем бывает заметна хорошо, факт. Я поэтому ряд своих совсем уж ранних записей под "замок" поубирал, понимая. что сейчас бы тот же текст написал совсем иначе. :)

[morrighan-sama.livejournal.com]

здравствуйте. вы неоднократно упоминали, что не возражаете против оффтопа - вот я комментю не по делу :).
просто добралась тут, наконец, до 8 сезона криминал майндсов, и нестерпимо тянет высказаться (нелицеприятно!) про новое лицо в команде.

[maelgon.livejournal.com]

Да, не возражаю - и даже приветствую. :) Так задайте же жару этой особе с большими ушами, безуспешно пытавшейся заменить нашу милую Прентисс!

[symon-salavejka.livejournal.com]

Где-то читал, что в одном журнале на последней странице напечатали текст, что-то типа: если вы обнаружили в нашем журнале ошибку или опечатку - не спешите писать или звонить в редакцию, подумайте, может быть эта ошибка была допущена специально для вас, так как в нашем журнале каждый может найти именно то, что ищет.

[maelgon.livejournal.com]

Какой здравый подход к вопросу. :)

[obi-ton.livejournal.com]

антилаконичный комментарий:


Вчера днём позвонил в контору по починке электронных книжек, сказали, что возможно после отключения батареи и подключения заново заработает. Так что я вечером дома вчера разобрал согласно ютубу, отсоединил батарею, но ничего не случилось. Нагуглил адский способ подключить к компу без батареи и отключить и подсоединил батарею и IT'S ALIVE!!!

Привет, книжули!!!

[maelgon.livejournal.com]

Вот видишь, а ты-то говорил - не люблю, мол, гуглить, не верю в великую силу поисковиков (и батарей отопления)! Поздравляю с завершением долгосрочного квеста. Теперь осталось тебе выкачать всю флибусту, пока и книги в законопроект не внесли. :-D