Sic transit Gloria mundi

[maelgon]

На самом деле эта тема планировалась к выкладке ещё год назад (после юбилея Эдварда Нортона), однако скоро, как известно, только сказка сказывается, к тому же как раз подоспел скандал с Мэлом Гибсоном. Если кто-то ещё не в курсе, то суть его сводится к тому, что Гибсон наговорил всякого-разного нехорошего своей бывшей пассии, запись разговора стала достоянием общественность – и теперь есть предположение, что на кинокарьере Мэла может быть поставлен жирный крест. Собственно, схожая ситуация в его биография уже была: тогда жертвой антисемитских высказываний актёра, задержанного за вождение в нетрезвом виде, стали сборы его фильма “Apocalypto”.

В общем, наглядная иллюстрация того, что звёзды – тоже люди, и повод к нижеследующему вопросу. Понятно, что тот или иной деятель культуры (актёр, режиссёр, музыкант, писатель и т.д.) в жизни и в своём творчестве – это зачастую «две большие разницы». Он может быть мерзкой личностью в личном общении и иметь за душой не один грех, но при том сочинять прекрасную музыку и писать потрясающие книги, или же наоборот – быть более чем посредственным режиссёром, зато организовывать благотворительные фонды, спасать тропические леса и залезших на дерево котят. А вот меняется ли ваше личное отношение к ролям - музыкальным альбомам, книгам - этого человека в зависимости от его неблаговидных (с вашей точки зрения) поступков или души прекрасных порывов?

Для упрощения – опрос (третий пункт означает, что в целом вы придерживаетесь той или иной политики, однако есть какие-то отдельные персоны, для которых вы готовы сделать исключение из правила):


[Poll #1592474]

Comments

[wichitalineman.livejournal.com]

где такое общество остракизму предает за целлюлит?! )) не надо преувеличивать общественное значение кимментаторш вуман.ру ))) я говорю и не про наше общество, где даже нормальный человек говорит "хачи" и совершенно "ничего не имеет в виду" и удивляется "а что такого-то?". мы в пещерах живем, у нас нацисты и коммунисты живут и здравствуют. а о нормальном обществе, где у человека нет шансов после того, как он высказывается в стиле гибсона. и это правильно! это приводит к тому, что ты больше не прочтешь о "человечках с крысиными лицам".
ну, опять же. это не разовая пьяная выходка. это человек высказался наконец напрямую, а не посредством своих фильмов. да, я такая, для меня очевидны посылы двух его последних картин. (впрочем, обсуждать это нэнадо, ибо бессмысленно :)).

[lazzo-fiaba.livejournal.com]

<< где такое общество остракизму предает за целлюлит?! )

Поищи статьи на тему типа Джессика Симпсон потолстела. Даже общественную значимость гибсоновских матюков важность этого события перекрывает. И не только в наших пещерах ;)

<< это не разовая пьяная выходка.

Об этом мне ничего неизвестно, я знаю только эту историю об аресте в пьяном виде.

<< посредством своих фильмов. да, я такая, для меня очевидны посылы двух его последних картин.

В СХ найти антисемитизм можно при условии, что ты его же способен отыскать в сказке "Колобок" или песне "Ой, цветет калина". Тогда и в картине из жизни древних майа можно наверняка отыскать его глубокое презрение к еврейской нации, от чего бы и нет.
Мне же всегда было смехотворно возмущение еврейской диаспоры в Штатах на счет СХ. Это бред сумасшедшего, паранойя в квадрате.

Могу только повторить. Если у Гибсона проблемы с евреями, то это его проблемы. У меня с ним проблем нет. И мне будет жаль, если из-за всей это заварухи, мы больше не увидим его фильмов. Виноват ли он сам? Да, безусловно. Но мне будет жаль.

[wichitalineman.livejournal.com]

потолстела, и за это ей руку не подают?! остракизм - это не статья в интернете, елки-палки. остракизм в случае гибсона - это то, что его теперь снимать никто не будет из нормальных людей.
ну, а мне, еще раз, очевидны его мировоззренческие мотивы и в апокалипто, и в СХ. я бред, параноик и сумасшедший )) но обсуждать мою психику бессмысленно, как я уже говорила.
не скажу, что буду только рада, если мы не увидим его фильмов и что-то в этом роде. мне, в сущности, по барабану, что там с гибсоном будет. кого-то радуют его фильмы - ну и хорошо! в конце концов, он снял "человек без лица", который совсем не плох. :) но если он огребет большие проблемы с реализацией своих, так сказать, творческих замыслов, то это будет правильно.

[lazzo-fiaba.livejournal.com]

<< потолстела, и за это ей руку не подают?!

Публично потешаются - для звезд это очень даже остракизм.

<< его теперь снимать никто не будет из нормальных людей.

Его снимать никто не будет из людей, боящихся общественного мнения. Это может быть в жизни самая распоследняя мразь, которая просто на людях держит "лицо". Сами-то они кто на самом деле, кидающиеся камнями?
Я читала, после выхода СХ Роб Шнайдер (комик) публично осудил Гибсона за антисемитизм и призвал байкотировать его фильм. Роб Шнайдер - одно из самых убогих существ в кино, он глубоко омерзителен и крайне бездарен. Я про таких говорю "позор еврейского народа" )) И это бездарное недоразумение призывает байкотировать шедевральный фильм одного из лучших современных режиссеров?
Ты подойди к нему на вечеринке и в морду дай, раз тебе так небезразлично. Поведи себя как мужчина, а не как баба базарная.

<< но если он огребет большие проблемы с реализацией своих, так сказать, творческих замыслов, то это будет правильно.

Я сейчас могу огрести проблемы с реализацией своих творческих замыслов по вине одной мелочной сучки, обвинившей меня черте в чем вполне себе публично, и по самодурству одного, между прочим, представителя моей национальности.
Поэтому лично я как-то далека от того, чтобы радоваться чужим проблемам с огребанием. Или, по крайней мере, судить, кто достоин в кино сниматься, а кто не достоин на основании не его талантов, а на основании взглядов, какими бы гадостными они ни были.

Вуди Аллен со своей инцестуальной женитьбой мне тоже неприятен. Но последнее, чего бы мне хотелось, чтобы у него были проблемы с творчеством на основании его морального облика. Человек не должен отчитываться перед гаражно-строительным кооперативом в своей личной жизни, уж извините.

[wichitalineman.livejournal.com]

Лен, у тебя понятие остракизма не сходится с общеизвестным :)
А у меня мнение о СХ расходится с твоим очень сильно. И о таланте Гибсона :)
И в данной ситуации меряться тем, кто как бездарен или не бездарен в голливуде как-то не очень уместно.
мне не нравился вуди аллен и его фильмы и тогда, когда я ничего не знала о его личной жизни.

Лен, ты взрослый разумный человек, зачем тебе объяснять очевидное: публичные люди всегда более на виду, и спрос с них всегда выше :)

про мелочную сучку читала, прими мои сожаления. но это немного другая история.

[lazzo-fiaba.livejournal.com]

<< Лен, у тебя понятие остракизма не сходится с общеизвестным :)

Для меня публичное тыканье в человека пальцем в любом случае занятие неприглядное. И в этих скандалах со знаменитостями я вижу в основном желание пообсуждать и посудить лишний раз другого человека, а не высокую мораль, покоробленную неблаговидностью чужого поведения. Высокая мораль она вообще редко судит и осуждает. Или на другой лад "Подлец человек, и подлец тот, кто его подлецом называет".

<< про мелочную сучку читала, прими мои сожаления. но это немного другая история.

Другая-не другая, я сейчас лучше понимаю, как легко устроить человеку плохую репутацию. Как вообще легко плеваться и воображать, что ты этим борешься за правое дело.
Вина того же Плетнева ещё не доказана, а газетки уже вовсю пишут "музыкант-педофил".
Осуждения, обсуждения и гневные высказывания мне сейчас гораздо противнее неблаговидного поведения тех, на кого все это направлено. Вместо смакования чужих грехов лучше на себя поглядеть.

[wichitalineman.livejournal.com]

когда ты выбьешь кому-нибудь зубы, а у тебя дома найдут детское порно с твоим участием и запишут, как ты выкрикиваешь расистские высказывания, тогда и поговорим. а пока, Лен, твоя история к гибсоновской и плетневской не имеет ничего общего. двух этих людей никто не обижал. у меня почему-то такое ощущение, что это они кого-то обидели. но я, конечно, могу ошибаться, чего уж там.

[lazzo-fiaba.livejournal.com]

<< когда ты выбьешь кому-нибудь зубы, а у тебя дома найдут детское порно с твоим участием и запишут, как ты выкрикиваешь расистские высказывания, тогда и поговорим.

Мы тогда, конечно, довольно долго разговаривать не будем, но как знаешь.

[wichitalineman.livejournal.com]

почему же не будем? ))) обещаю наш разговор не записывать на пленку ))