©

Sep. 11th, 2012 08:00 pm
[personal profile] maelgon
Однажды в ЖЖ я уже касался этого вопроса, но увлечение тумблером в последние недели поневоле заставляет вернуться к теме вновь. Тумблер хорош многим, для визуалов это вообще сплошная радость, однако порядком напрягает периодическое отсутствие указаний под той или иной картинкой на её первоисточник. Можно пробраться через нескончаемую вереницу реблогов, но так и не понять, что именно зафиксировано на понравившемся изображении (т.е. какое конкретно событие или временной отрезок запечатлел автор фотографии, из какого сериала / фильма / видеоролика вырезана та или иная гифка и так далее) и кому конкретно ты обязан этой радостью. Собственно, это не только тумблеровская проблематика: твиттер пестрит заимствованным остроумием, в ЖЖ хватает блогов, наполняемых по принципу "а вот чего я в сети нашёл" (причём нередко перепост собирает больше откликов, чем пост-исходник), и не сосчитать сколько сайтов работает всё по тому же правилу.

В конечном итоге от сокрытия первоисточника проигрывают разом обе стороны: автор останется без обратной связи с аудиторией, читатели не узнают, что на исходной странице есть немало ещё чего для них интересного (в выигрыше, пожалуй, только тот самый ретранслятор). Ну и вообще как-то это не очень хорошо, по моему субъективному мнению. Вот и интересно узнать теперь насколько оно совпадает с вашим подходом.

[Poll #1865608]

Картинка по обыкновению не имеет никакого отношения к теме. Хотя..



photo credit: Matt Prophet (Caters News)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-09-11 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lakevirgin.livejournal.com
Выбрала вариант "бывает, что указываю", хотя, по сути, конечно, мне ближе "если знаю, кто конкретно автор". Касается в основном картинок, поэтому тут сложно. Сам понимаешь, ищу я их либо гуглом всемогущим, либо через ту же тумбочку. Если виден автор картинки, то, конечно, я его точно укажу, да ещё и схожу к нему, покопаюсь и насобираю материалу, да ещё людям посоветую. Если взято с какого-нибудь SpoilerTV, тоже укажу. Тяжче всего мне сейчас с американской бибинёй, чей архив я усердно потрошу. Оттуда-то я добываю только сами картинки, а к какой странице они прилагаются, одна бибисня и знает. При случае могу поставить "BBC Америка", а могу и не поставить, тут уж как вспомню или не вспомню. На архивы скринкапсов, если они мне известны, ссылаюсь всегда.

Другое дело, если картинка лежит на пятнадцати одинаковых сайтах-стоках. В этом случае я, грешница, могу и не утрудить себя копирайтом, тем более, что и на самом сайте им не пахнет (если это не страница автора на фликре). С тумблером, сам понимаешь, ещё сложнее. Если тумбочка официальная, то сошлюсь. Или если картинка только на ней попалась. Девиантартовские рисунки я всегда даю только со ссылкой.

Прочую информацию, окромя картинок, я не таскаю, подписи к ним сама генерю :)

Исповедалась, можете бить. :)

Date: 2012-09-11 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] viktoshko.livejournal.com
Очень больной вопрос.
пункт пятый: указываю, когда постился оригинальный материал. Т.е.арт, или что-то оригинальное, сделанное непосредственно этим человеком.
Считаю себя вправе(хотя технически это не так), не указывать автора при перепосте фоток, лежащих в свободном доступе на оффсайтах, офффансайтах итд. А так же при множественных перепостах и когда постились однозначно не авторские работы, а именно: капсы фильмов и другие попертые висящие в "свободном" доступе фотки.
То есть, грубо говоря, указываю, если я являюсь вторым звеном в цепочки оригинального поста.

Замечу, что с гуглом беда в этом смысле, так как не надо идти на тумблер, все висит в гугле. И подсознательно, раз оно там свободно висит, то "бери кто хочет". Воспринимается как свободно доступный материал.

Date: 2012-09-11 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ov-20.livejournal.com
если знаю, кто автор - указываю.

то есть автора фотосессии знаменитости могу не указать, как и, скажем, оператора фильма при печати кадра.
авторов всяких manip-ов обычно указываю (но сколько их у меня), как и человека, у кого из жж взяла материал; источник новости указываю, если только это не новость, которая уже есть на всех сайтах. При приведении прямых цитат автора, конечно, указываю.
Edited Date: 2012-09-11 01:59 pm (UTC)

Date: 2012-09-11 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] murzillo.livejournal.com
на кадры к фильмам кредит не ставлю ) зато на всё остальное - в обязательном порядке ))
В сообществах и на форумах кстати этому быстро научили.

Date: 2012-09-11 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
>> В сообществах и на форумах кстати этому быстро научили

Прям как в армии. :-D Сурово осуждали, если картинка без подписи, устраивали нерадивому "перепостчику" тёмную?

Date: 2012-09-11 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
В тумблере частенько бывает проблема даже в том, что не поймёшь откуда гифка какая-нибудь: так смотришь - вроде надо бросать всё и смотреть фильм. Или эпизод сериала какого-нибудь. А что за исходник - вообще ни разу не понятно.
Но мне даже с новостью бывает проще на источник сослаться, чтоб потом не брать на себя чужие ошибки. :)

Date: 2012-09-11 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ov-20.livejournal.com
ну вот на гифки и манипы я авторство ставлю - создателя гифки.
что, конечно, не совсем правильно.

Date: 2012-09-11 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] airmax.livejournal.com
почему-то нет варианта "Этот Опрос Сосёт" ...
*когда* авторская коллекция арт-объектов становится самоценным объектом, ссылки на отдельные составляющие воспринимаются, как ценники, что-ли, отвлекают и раздражают. с другой стороны, когда авторы в поисках исходных образов пасутся на одних и тех же веб-тенетах, постоянное дублирование одних и тех же образов разными авторами в разных вариациях да ещё без ссылки на первоисточник раздражает ещё больше. потому что бороться с людьми-роботами могут только настоящие роботы - вКонтакт, например, при перепосте новостей максимально раскрывает кросс-ссылки, что помогает ему прибивать дубли автоматически, если попросить об этом. но чтобы это стало возможным - вКонтакт *сначала* дал возможность людям роботизироваться, которой они с радостью воспользовались. в ЖЖ теперь тоже есть кнопка "перепост", может быть если тумблер признает существование ЖЖ как это сделал Ютуб, ссылок на источники станет больше. а может и нет

Date: 2012-09-11 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
>> почему-то нет варианта "Этот Опрос Сосёт"

Гм. Видимо, потому, что я полагаю читателей людьми достаточно воспитанными для того, чтобы в случае надобности сформулировать свою точку зрения - и сделать это вежливо. Но, вероятно, могу и ошибаться.

Date: 2012-09-11 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
С гифками у меня у самого всегда проблема: уповаю на то, что если я кадры из какого-нибудь фильма переделал для "личных" нужд, дописав туда посторонний текст, то люди догадаются, что это не специально для меня голливудские актёры позировали (хотя так было бы гораздо проще!)

Date: 2012-09-11 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ov-20.livejournal.com
КАК НЕ СПЕЦИАЛЬНО??? НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!!

Date: 2012-09-11 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Тумблер вообще крайне размыл понятие авторского права; а заодно с этим и источник стало отыскать чем-то вроде квеста. Ну и плюс он (тумблер) стал чем-то вроде коллективного бессознательного - то, что туда попало, переходит в новое, "безавторское" качество.

Date: 2012-09-11 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
>> Исповедалась, можете бить. :)

Явилась с повинной - уже заслуживаешь снисхождения максимум десять ударов батогами!

А куда тебе столько картинок-то, что ты с ними делаешь? Только на "минусе" впрок накапливаешь? 8-О

Date: 2012-09-11 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] lakevirgin.livejournal.com
Зришь в корень. Именно что впрок. Никогда не знаешь, зачем и кому может понадобиться, скажем, физиономия Рассела Тови в роли оборотня в гигантском разрешении, или лишняя фотография Марка Руффало. А уж о хорошего качества стиллах из олдскула "Доктора Кто" я и вовсе молчу, у меня есть много знакомых, которых эти картинки очень радуют. Когда-то я оттуда промофото к "Шерлоку" весом по 12 мегабайт утаскивала, хоть фотообои печатай :) В общем, если заглянешь на мой "минус", поймёшь, что я там собираю) Чисто из любви к искусству.
Вон, на днях пришлось утащить кучу фотографий к "Поцелую Иуды" с сайта Хэмпстед-театра, потому что просто так они вставляться не умеют ) Но тут я точно помню, что и откуда, так что при случае с копирайтами всё нормально.

Повинная-то относительная - я человек честный :) Не указываю не со зла, а по незнанию. Сколько у меня было трагедий из-за найденных на тумбочке красивых картинок, у которых не было авторов... Моих познаний в гуглопоиске не хватало для полноценных археологических раскопок. А казалось бы - поставь изначально ссылку, которую удобно скопировать, и усё :)

Я, вишь, даже на юзерпики копирайты ставлю. Надеюсь, если кто-нибудь потырит сделанные мной, тоже поставят, а то у подруги утащили ею слепленный, она очень расстроилась.

Date: 2012-09-11 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-caldlow.livejournal.com
Я проголосовал за первый вариант, хотя в душе - за второй. Просто ставить копирайт мне кажется принципиально важным, даже если я почти уверен, что это не ссылка на первоисточник. Конечно, это реализует мою принципиальность в ущерб настоящим авторам, и это грустно, но я считаю, что под любым текстом или медией должна быть подпись авторства. Что люди должны привыкать только к такому положению дел.

Вот другой вопрос есть, не менее важный: для пользователя, конечно, всегда удобнее прямая ссылка на первоисточник, а автор в праве требовать любой ссылки, какую сочтёт нужным. Например, требовать материалы из Тумблера подписывать копирайтом со ссылкой на главную страницу личного блога. Это уже не так приятно для пользователей... В общем, я предпочитаю ставить прямую ссылку. Всё равно этот вопрос никто отдельно не оговаривает. В лучшем случае пишут "ссылка обязательна".

Date: 2012-09-11 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] murzillo.livejournal.com
да вообще! носом тыкали и говорили ай-ай-ай!

Date: 2012-09-11 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
*вздохнув* Тяжко с ними, актёрами этими.. Давеча звонил МакГрегору с предложением попозировать немного для гифки, а он всё только какого-то "фак ю" поминал. И предпочёл фотографией отделаться (мол, занят сейчас):

Image


Image

Date: 2012-09-11 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-caldlow.livejournal.com
Напоминает диалог из недавнего "Борна" :)

- Я думал, что нас нас нельзя хакнуть...
- Я тоже так думал. А ещё я думал, что ваше ЦРУ само разберётся с Тредстоуном. Но, конечно, может, я чего-то и неправильно понимаю...

Date: 2012-09-11 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ov-20.livejournal.com
ААААААААААА, это прекрасно, я не видела, спасибо )))

Date: 2012-09-11 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-caldlow.livejournal.com
Да ладно тебе, "размыл"... Тумблер хотя бы начал давать механизм перепоста, и - что ещё важнее - этот механизм более удобен и приятен, чем "ручное" перетаскивание. Потому что раньше в ходу был другой вариант: сохранить к себе и перезалить потом на свой ресурс. А присобачивать после этого ещё и копирайт многим было уже совсем лениво. Теперь же перепост - и ты хвастаешься новеньким, и ссылочка на источник есть :) Уж лучше так...

Вообще при современном развитии серверных технологий, проще уже печатать "водяные знаки" на все заливаемые фотки по формату, выбранному автором. Всё эти подписи - они не выдерживают спроса на мгновенное распространение информации. Всем хочется ссылку, а людям нужна только сама медия. Тогда оптимальный вариант - небольшую подпись на картинку, а саму картинку - делать ссылкой. Но пока об этом лень всем думать.

Date: 2012-09-11 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] moscowrider.livejournal.com
все что мы можем узреть принадлежит одной вселенной - остальное детали

Date: 2012-09-11 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] viktoshko.livejournal.com
Свой копирайт на чужие работы? Ну так это опять нарушение получается....Или я не правильно поняла?

И потом, знаете как смешно выглядят люди, гордо разными цветами и символами пишущие свои наименования на промо фото, на свободных в доступе фото с фансайтов, а так же на всякие капсы и ворованную продукцию. Причем еще не мы дикие, а иностранцы, гордо подписывающие однозначно не их интеллектуальную собственность и тем самым опять нарушая их иностранские права и законы. Так что перегибы имеются в обе стороны.

Date: 2012-09-11 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Проблема в том, что иной источник сам может распадаться на несколько составляющих: к примеру, запостил какой-нибудь ресурс ссылку на какую-нибудь фотографию, напечатанную в журнале, который мне бы в руки никогда не попал. И на кого именно тогда ссылаться: на журнал, на ресурс этот или вовсе автора фотографии?

А с авторами и их предпочтениями бывают свои дополнительные вопросы. Помнится, был у меня пост про одного художника: ну я по обыкновению дал ссылку на его сайт и написал пару строчек о нём - мол, такой-то, оттуда-то, сотрудничал с такими-то компаниями. Так через полгода этот художник нашёл меня на фейсбуке (!) и попросил из поста в ЖЖ убрать названия тех самых компаний. Видать, разошёлся с ними - и не по-хорошему

Date: 2012-09-11 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Да уж, классика жанра практически (сгодится в разных ситуациях). :-D

Date: 2012-09-11 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Так в тумблере в ходу не только реблог. Там десяток людей может залить одно и то же фото (и хорошо, что если хоть кто-нибудь его подпишет). Вот бывает ткнёшь на тэг с именем какой-нибудь актрисы, смотришь на фото и думаешь - это вообще какого когда, из какого издания, при каких обстоятельствах снято? Хотя, казалось бы, не так уж трудно написать пару слов или дать гиперссылку (механизм тумблера позволяет сделать это легко и просто)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

maelgon

March 2026

S M T W T F S
12345 67
891011121314
15161718 192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 20th, 2026 01:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios