Team Flarrow
Dec. 5th, 2015 10:00 pmВсё-таки чем дальше, тем сложнее мне поверить в успех амбициозного плана студии Warner Bros., который вкратце можно описать как "легко догоним и перегоним Marvel на поле супергероических историй". И дело даже не в том, что у Marvel на руках уже более десятка полнометражных фильмов, собравших кучу денег и выведших в свет целый отряд узнаваемых по всему миру героев (причём, как показывает практика, срабатывает это даже в отношении не особо известных широкой публике персонажей) и процесс лишь продолжает набирать обороты, в то время как DC в рамках своей новой вселенной пока что может предъявить не так чтоб сильно успешного "Человека из стали" - и множество громких обещаний. В то время, как Marvel своё "здание" выстраивает из всего доступного материала, не забывая о телевизионном пространстве, где такие весьма разные сериалы, как "Агенты Щ.И.Т." с "Агентом Картер" и "Сорвиголова" с "Джессикой Джонс" работают на единый результат, их конкуренты собственные успехи на ТВ откровенно игнорируют, предпочитая раз за разом рассказывать одни и те же истории. И пока долгожданная встреча на большом экране Бэтмена и Супермена ещё только обещает случиться в следующем году (при том, что новый трейлер вызывает больше сомнений, чем надежд на грандиозный триумф), создатели сериалов Arrow и The Flash уже второй раз устраивают своим подопечным очную ставку со всеми отсюда вытекающими последствиями.
И поскольку кроссовер экранный прямо-таки требует соответствующего подхода, впечатления от него тоже представляют собой своеобразный кроссовер, поэтому своими соображениями по поводу первой части сдвоенной истории любезно поделилась
nemica.

Как известно, кроссовер - отличный шанс для телестудий порадовать фанатов и увеличить аудиторию обоих пересекающихся телесериалов. The Flash и Arrow изначально были заточены под пересечение, и это уже вторая попытка сдвоенного сюжета. Причем помимо исходных двух задач перед создателями стояла и третья - подвести к еще одному супергеройскому сериалу - Legends of Tomorrow, отсюда и названия каждой из серии: Legends of Yesterday и Legends of Today. Поэтому собственно для продвижения сюжета "Флэша" эта серия делает мало, зато дает героям обоих сериалов встретиться, выпить, поболтать о жизни и о трудовых буднях супергероев.
The Flash (s02e06): Legends of Yesterday - или 5 вещей, которые мы узнали из этой серии.
1. Бедный Сиско по результатам кроссовера явно останется без девушки.
2. Девушка Флэша горазда палить в людей, прямо-таки типичный представитель американской полиции, если верить сводкам новостей. Чуть не угробила самого интересного персонажа всего сериала (на мой предвзятый взгляд). Хотя Сиско я тоже люблю, он мимими.
3. Сыворотка Харрисона Уэллса работает, хотя и неидеально, судя по страдальческому выражению лица Джея, поневоле сыгравшего роль спасительной подопытной крысы. Без сыворотки или еще каких-нибудь научных, медицинских, психологических или магических ускорителей Барри не сможет победить Зума, потому что он медленнее его в несколько раз.
4. Бессмертный древнеегипетский злодей, которого играет немецкий актер и который похож на опереточного Распутина, почему-то кидаетсясиликоновыми кремниевыми ножами. Американские сценаристы плохого мнения о Древнем Египте!
5. Преступно погрузневший капитан Джек Харкнесс, в смысле, Малкольм Мерлин очень смешно появляется из тьмы в сопровождении молчаливых бугаев в черном, чтобы поведать героям важную информацию, и так же незаметно исчезает во тьме. Он в Arrow всю дорогу так делает? Чуть Барри до заикания не довел.
Arrow (s04e08): Legends of Today - или 5 пунктов, которые хотелось бы отметить в первую очередь.
1. Как уже было сказано Немикой выше, эта встреча должна была главным образом послужить своего рода вступлением к новому сериалу линейки; и что-то я начинаю опасаться, как бы появление новичка не сказалось на качестве "Флэша" не самым лучшим образом - как тот, в свой черёд, оказал медвежью услугу "Стреле". Однако даже и без учёта этой задачи, сюжетная линия "Стрелы" в конечном итоге оказалась доминирующей, поскольку самым важным открытием стал факт того, что у Оливера есть сын (любимая игрушка которого - Флэш, хе-хе). И можно не сомневаться, что секрет этот, как уже заведено в сериале, приведёт в перспективе к ещё большему количеству выяснения отношений и уже осточертевших "нам надо поговорить" моментов. Собственно, один из возможных вариантов развития событий нам непосредственно в серии и продемонстрировали (очевидный спойлер: ничего хорошего не получилось).
2. Вопрос, которым нельзя не задаться: а где всё это время разгуливал Рэй Палмер? Чем таким важным он был занят в ту пору, когда его коллеги противостояли суперзлодею - устраивал себе марафон просмотра "Джессики Джонс"? С учётом того, что сценаристы освободили Рэя от всех прочих обязанностей, а сам он должен стать одним из главных героев Legends of Tomorrow, можно было бы уделить ему несколько минут экранного времени - или хотя бы как-то убедительно объяснить его отсутствие.
3. И снова Барри путешествует сквозь время, хотя сейчас его силы, вроде бы, не те, что прежде - но, по всей видимости, стимул в виде мысли "а сейчас все мои друзья умрут" действует ничуть не менее эффективно, чем сыворотка Уэллса. А вот какими именно последствиями в перспективе это может обернуться - пока неясно, ведь как заметил Сиско: "Первое правило путешествий во времени - не говорить о путешествии во времени! Потому как этими разговорами мы можем загубить историю. Знание будущего может изменить настоящее, которое может изменить будущее.. У меня уже голова болит". Не исключено, что сценаристы попросту махнут на эти тонкости рукой, поскольку всё те же Legends of Tomorrow будут целиком основаны на прыжках во времени.
4. Что во многом выручает эту серию - обилие юмора, которого здесь не меньше, чем привычных страданий.



5. Ещё один важный вопрос напоследок: и часто Барри так обнимается, применяя свою суперскорость? А, нет, не то: как именно Малкольм планирует использовать собранный им прах Сэвиджа для воскрешения сего джентльмена? Удобрит клумбу и будет поливать каждый день, чтобы тот пророс из земли? Слепит кулич и испечёт его в печи? Есть ли уже готовый рецепт из серии "Создай своего суперзлодея за пять шагов"? Народ должен знать!
И поскольку кроссовер экранный прямо-таки требует соответствующего подхода, впечатления от него тоже представляют собой своеобразный кроссовер, поэтому своими соображениями по поводу первой части сдвоенной истории любезно поделилась

The Flash (s02e06): Legends of Yesterday - или 5 вещей, которые мы узнали из этой серии.
1. Бедный Сиско по результатам кроссовера явно останется без девушки.
2. Девушка Флэша горазда палить в людей, прямо-таки типичный представитель американской полиции, если верить сводкам новостей. Чуть не угробила самого интересного персонажа всего сериала (на мой предвзятый взгляд). Хотя Сиско я тоже люблю, он мимими.
3. Сыворотка Харрисона Уэллса работает, хотя и неидеально, судя по страдальческому выражению лица Джея, поневоле сыгравшего роль спасительной подопытной крысы. Без сыворотки или еще каких-нибудь научных, медицинских, психологических или магических ускорителей Барри не сможет победить Зума, потому что он медленнее его в несколько раз.
4. Бессмертный древнеегипетский злодей, которого играет немецкий актер и который похож на опереточного Распутина, почему-то кидается
5. Преступно погрузневший капитан Джек Харкнесс, в смысле, Малкольм Мерлин очень смешно появляется из тьмы в сопровождении молчаливых бугаев в черном, чтобы поведать героям важную информацию, и так же незаметно исчезает во тьме. Он в Arrow всю дорогу так делает? Чуть Барри до заикания не довел.
1. Как уже было сказано Немикой выше, эта встреча должна была главным образом послужить своего рода вступлением к новому сериалу линейки; и что-то я начинаю опасаться, как бы появление новичка не сказалось на качестве "Флэша" не самым лучшим образом - как тот, в свой черёд, оказал медвежью услугу "Стреле". Однако даже и без учёта этой задачи, сюжетная линия "Стрелы" в конечном итоге оказалась доминирующей, поскольку самым важным открытием стал факт того, что у Оливера есть сын (любимая игрушка которого - Флэш, хе-хе). И можно не сомневаться, что секрет этот, как уже заведено в сериале, приведёт в перспективе к ещё большему количеству выяснения отношений и уже осточертевших "нам надо поговорить" моментов. Собственно, один из возможных вариантов развития событий нам непосредственно в серии и продемонстрировали (очевидный спойлер: ничего хорошего не получилось).
2. Вопрос, которым нельзя не задаться: а где всё это время разгуливал Рэй Палмер? Чем таким важным он был занят в ту пору, когда его коллеги противостояли суперзлодею - устраивал себе марафон просмотра "Джессики Джонс"? С учётом того, что сценаристы освободили Рэя от всех прочих обязанностей, а сам он должен стать одним из главных героев Legends of Tomorrow, можно было бы уделить ему несколько минут экранного времени - или хотя бы как-то убедительно объяснить его отсутствие.
3. И снова Барри путешествует сквозь время, хотя сейчас его силы, вроде бы, не те, что прежде - но, по всей видимости, стимул в виде мысли "а сейчас все мои друзья умрут" действует ничуть не менее эффективно, чем сыворотка Уэллса. А вот какими именно последствиями в перспективе это может обернуться - пока неясно, ведь как заметил Сиско: "Первое правило путешествий во времени - не говорить о путешествии во времени! Потому как этими разговорами мы можем загубить историю. Знание будущего может изменить настоящее, которое может изменить будущее.. У меня уже голова болит". Не исключено, что сценаристы попросту махнут на эти тонкости рукой, поскольку всё те же Legends of Tomorrow будут целиком основаны на прыжках во времени.
4. Что во многом выручает эту серию - обилие юмора, которого здесь не меньше, чем привычных страданий.



5. Ещё один важный вопрос напоследок: и часто Барри так обнимается, применяя свою суперскорость? А, нет, не то: как именно Малкольм планирует использовать собранный им прах Сэвиджа для воскрешения сего джентльмена? Удобрит клумбу и будет поливать каждый день, чтобы тот пророс из земли? Слепит кулич и испечёт его в печи? Есть ли уже готовый рецепт из серии "Создай своего суперзлодея за пять шагов"? Народ должен знать!
Team Flarrow
Date: 2015-12-05 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-05 07:42 pm (UTC)Просто вот у них есть "Флэш" - замечательный актерский состав, приятное позитивное настроение. Он не слишком похож на комиксный аналог, но он все равно по своему прекрасен и замечательно работает. Есть "Стрела", при просмотре которого складывается ощущение, что создатели просто не знают, что с ним делать, а то и вовсе откровенно забили на это и просто отдали какой-то жене продюсера, которая теперь там "играет в куклы". И есть (ну или будет) "Герои Завтрашнего Дня", которые видимо должны стать этакой командной супергероикой. Но при этом уже в спаренной серии, которая должна представить персонажей я увидел только то, что видел уже, ну не знаю, год? Я увидел неумение создателей работать с большим количеством персонажей. Они замечательно умеют прописывать одиночные приключения и сосредотачивать внимание на одном персонаже - это демонстрируют первые сезоны и "Стрелы" и "Флэша", да и второй сезон "Флэша" это показывает. Но они абсолютно теряются, когда у них персонажей становится больше чем три, это прекрасно видно по второму, третьему и вот уже четвертому сезону "Стрелы" и вот этой спаренной серии.
Да, у них замечательно прописывается юмор, они действительно в этом весьма сильны, причем не какие-то там низкопробные шутки, а хорошие такие реплики, эти две серии уже разодраны по всему тумблеру на цитаты. Да, у них прекрасный актерский состав. Но при этом, возможно в погоне за юмором, возможно еще по каким-то причинам, они откровенно забывают о логике происходящего (а она должна быть, несмотря на комиксность), а с актерами, как я уже сказал, они не знают что делать. Ну вот к примеру, как Пэтси попала в Стар Лабз? КАК? Как в убежище с такой толпой попадал Мерлин? Ну там ладно, они ниндзи, но зачем ему такая группа поддержки? ЗАЧЕМ? Они вроде с командой Стрелы давно друг друга знают и не станут сразу же кидаться на него. Зачем надо было вплетать Мерлина в финал истории? Я, надеюсь, мы это узнаем, но как минимум с функцией сбора праха и воскрешения Сэведжа мог справиться и какой-нибудь культ, который бы Вандал за такую долгую историю обязательно бы мог создать.
С Мерлином там вообще ситуация печальная - я в упор не вижу его цели в сериале. Зачем он там сейчас? И это, опять таки относит нас к финалу кроссовера. Зачем? Что он делает, какие цели преследует. Захват мира ему не сильно нужен, это не слишком вписывается в концепт персонажа. Он и Лигой-то рулит думаю по той причине, что они во-первых его когда-то выпнули, а во-вторых ему надо было жизненно необходимо избавиться от дамоклова меча в лице Раса. Зачем ему понадобилось воскрешать такого довольно опасного дядьку, как Сэведж? Бессмертие? У него есть Яма Лазаря. Гипотетический "должок"? Да бросьте, если я правильно понимаю посыл "ЛЗД", то Сэведж будет рулить Землей, а нахрена Мерлину лишний конкурент? Не ясно. Я уже не говорю об очередной линии "нам надо поговорить", о которой уже написано в посте. Причем эта пакость уже и во Флэша начинает просачиваться, спасибо кроссоверу. Ну и про другие замеченные в посте косяки я не буду упоминать.
no subject
Date: 2015-12-05 07:42 pm (UTC)В общем хотели как лучше, а получилось средне. Пока смотришь все нормально, как только заканчивается - появляются нехорошие мысли. Вооооот)
ЗЫ: Разбил на два коммента, потому что в один все не влезло %)
no subject
Date: 2015-12-05 08:31 pm (UTC)Единственно, какая разница, из-за Уэллса или из-за Барри Джей сыворотку ввел? Он же положительный персонаж, славный парень, он бы и Уэллса помирать не оставил, при всех их идеологических противоречиях. Так что тут, по-моему, всё ок. Плюс оставляет интригу с сывороткой на будущее. Я, кстати, вообще не поняла, чего Джей в такую контру впал, почему не захотел сыворотку протестировать. Я б ради хорошего дела не отказалась.
no subject
Date: 2015-12-06 04:51 am (UTC)А по поводу контры, Джей в принципе не любит Уэллса, может побоялся, что из-за побочного эффекта у Барри может вообще пропасть скорость?
no subject
Date: 2015-12-06 09:01 am (UTC)Про антипатию Джея к Уэллсу я знаю, но ведь для создания сыворотки были объективные причины. В общем, я чувствую, это очередной пример того, что герои во Флэше действуют не так, как должны, а как им сценаристы написали, то есть по-идиотски.
no subject
Date: 2015-12-06 01:36 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-06 01:18 pm (UTC)Печально, но Грега Берланти - или кто там у них главный за всё, - уже не хватает на такое количество проектов и грядущие "Легенды" только добавят сумятицы. "Стрела" к нынешнему моменту вообще стала какой-то бесконечной мелодрамой, где уже сами герои не помнят, "кто на ком стоит" (отчасти о том же свидетельствует реплика Теи при встрече с супер-шустрым коллегой: "А мы знакомы с Флэшем? Я-то и не в курсе"). Да и в целом герои ведут себя не как борцы со злом, облечённые ответственностью, а как подростки, переживающие из-за первой любви и прочих сопутствующих проблем - понятно, что канал поневоле диктует свои условия, но всё же..
Поэтому персонажи ведут себя не в соответствии с каким-то общим мега-планом, а так, как сценаристам взбредёт в голову здесь и сейчас. Помнится, изначально говорилось, что у создателей "Стрелы" есть продуманная история на 5 лет, но что-то чем дальше, тем слабее в это верится.
То есть, смотреть на это забавно - как и всегда, когда одни герои встречают других (вместе веселее! доказано ещё греческой мифологией), но, увы, дыр многовато. :)
no subject
Date: 2015-12-06 02:19 pm (UTC)Да, СиДаб романтико-девочковый канал, но не настолько же скатываться в пафос и сопли. Причем они не только перетирают одни и те же сопли раз за разом, но и новых добавляют. Что за люди.
no subject
Date: 2015-12-06 01:30 am (UTC)В то же время у Марвела все титульные на большом экране, а в сериалы тащат либо совсем загнувшихся, либо вовсе свеже придуманых. Но при этом есть общий мир, есть связь и между сериалами и с большим экраном, есть вменяемый сюжет почти везде и есть отличные, пусть в среднем менее известные, персонажи. Короче, слава Кевину Файги и Джефу Лоэбу!
no subject
Date: 2015-12-06 01:29 pm (UTC)Или вот Флэш - на черта брать нового актёра, если есть уже знакомый публике Грант Гастин, совсем неплохо справившийся с ролью (наперекор ожиданиям скептиков): почему бы его не встроить в эту команду?
Но зато мы сначала сделаем одно большое кино с кучей персонажей, а потом соберёмся их представить зрителю по отдельности. Гениальная стратегия.
И на сериальном фронте тоже разброд и шатания. Вот который раз уже заходит речь о возможном кроссовере Флэша с Супердевушкой. Я за похождениями этой барышни после первого же эпизода не слежу, но если будет такое пересечение, то придётся же как-то вписывать факт существования Супермена во вселенную Стрелы и Флэша, при том, что там до сих пор и словом не обмолвились, что есть где-то такой парень в красно-синем трико (удивительным образом напрочь игнорирующий локальные катаклизмы).
А меж тем Марвел продолжают делать своё дело (привлекая порой совсем неожиданных режиссёров и актёров), одерживают победу на всех фронтах и прочие компании хотят быть похоже на них - и заиметь свою разветвлённую вселенную. Что сказать: действительно слава. :)
no subject
Date: 2015-12-06 02:16 pm (UTC)А ДиСи целиком поглощены ВБ, но при этом они умудрились раздать персонажей разным компаниям так, что приходится лишний раз договариваться о кроссоверах, а уже имеющимся сериалам они активно ставят палки в колеса, мол этого трогать низя, того убейте он у нас будет в кино и вообще раскатали тут губу, жрите что дают!
Феерические дебилы от маркетинга.
no subject
Date: 2015-12-06 04:14 pm (UTC)Да и в сериалах нельзя сказать чтобы все здорово. Первые два сезона Стрелы и первый Флэша все было очень качественно, без топтаний по своему хвосту, идейно. А дальше началось воскрешение всех кого только можно, некоторых - по нескольку раз, мелодрама там где ей не место, мельтешение двух десятков основных персонажей, да еще и ввели сразу магию и мутантов, чтобы совсем утонуть в мифологии. Так еще пара сезонов и будет унылый Гримм.
no subject
Date: 2015-12-07 10:28 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-07 04:46 am (UTC)Долго собирался подступиться к, как-то подсознательно откладывал на потом. Но тут из просматриваемого кончилось всё что вышло полным сезоном, дошло дело и до него. Буквально "запищал" от восторга с первых секунд пилота "вылитая Мишель же Пфайффер!11один-одинрасрас!". Ну и дальше узнаваемые с первого кадра и первых слов Альфред, Пингвин, Нигма, "о, почти что Киллиан Мерфи с папашей", и Морена сама по себе... Пол-сезона залпом.
no subject
Date: 2015-12-07 06:04 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-07 07:13 am (UTC)Барри такой живой на фоне Оливера, стрелок сам в себе такой серьезный, что потихоньку бронзовеет, ужасно.
В целом разочарование по кроссоверу. Топчутся на месте, безжизненно все.
no subject
Date: 2015-12-07 07:18 am (UTC)Почву для нового спин-оффа готовят.
Подозреваю, что полнометражная встреча двух легенд в кино будет выглядеть примерно так же - только там серьёзными будут ОБА! А весь юмор останется на долю Лекса Лютора.
no subject
Date: 2015-12-07 07:23 am (UTC)- Я Бэтмен!
- Я пять лет провел на острове...
- Моя планета была уничтожена...
В сторонке будут хихикать Барри и Супергерл, поскольку их еще не успели испортить.
И вопрос - вот эти вот крылатые должны стать интересными персонажами для спин-оффа? М-да(
no subject
Date: 2015-12-07 07:29 am (UTC)В спин-оффе столько персонажей задействовано, что крылатые, подозреваю, просто затеряются на фоне более харизматичных Рэя или Капитана Холода. Впрочем, создатели Legends пообещали в каждом новом сезоне менять основной состав и главную задачу, чтоб не застаивался народ
no subject
Date: 2015-12-07 08:13 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-07 10:03 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-07 10:20 am (UTC)Новые герои не выглядят прямо супергероями. Египетская жрица, похожая больше на афроамериканку с широкой улыбкой - это что-то совсем не динамичная Орлица, какой она всегда была в комиксах и мультах по этим комиксам. Парень тоже.
Самое забавное, что пока DC пытаются угнаться за Марвел, колдуя над рецептом динамичного экшена с щепоткой психологии, Марвел уже двумя сериалами с Netflix разделал DC уже на их поле по части хороших глубоких психологических характеров. И, вероятно, и дальше продолжит в том же духе. В мрачные щи Супермена и Бэтмена после там, страданий Джессики Джонс и разделанного в сопли Дейрдэвила, не то, чтобы не верится, просто возникает логичный вопрос, а слово из пяти букв это вообще нужно, и кому конкретно. И в первом-то обновленном Супермене смысла была ровно нисколько, разнос города в продолжение славных традиций Майкла Бэя, и больше ничаво. А в новом фильме мало того что мистичность Бэтмена наверняка выкинут в унитаз, так ещё и со смыслом пока что всё кажется ещё хуже, а особенно хреновой выглядит почему-то роль Лекса Лютора. Верните, бл**, Майкла Розенбаума, как написал бы поклонник Тайн Смоллвиля.
no subject
Date: 2015-12-07 11:39 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-07 11:55 am (UTC)Я недавно пересматривал "Зеленый Фонарь" - ну вот нормально же вроде всё, если говорить о спецэффектах. Они неприлизанные, но они отличаются от привычного марвеловского продукта. То есть какие-то другие решения технические, больше спилберговского вектора - они есть, не так всё плохо. Но как же убого всё остальное. Каждый фильм - это ну вот "Прометей" Скотта - пара жирно красивых кадров, и убогий, запросто слитый сценарий. Нельзя так работать, в этом нет прогрессивной мысли.
Нолан, конечно, вытянул, местами даже перевытянул и перемудрил (что даже хорошо) - но на этом багаже ехать следующие 20 лет не получится.
Надо им, видимо, тоже тянуть к себе молодую поросль вроде Треворроу и кого там ещё, авось что и получится вменяемое.
И конечно, вытягивать малопопулярных героев. Потому что сейчас я, например, не хочу видеть мексиканца-человека-паука. А Люка Кейджа - с удовольствием. И таких найдется ещё несколько человек, наверняка. С чего-то надо начинать.
no subject
Date: 2015-12-07 10:22 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-07 11:34 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-07 11:46 am (UTC)Можно было с этим что-то сделать. По крайней мере, в случае Фелисити. Прошлый кроссовер лично для меня не запомнился ничем, кроме этой томной буниновщины во взгляде Фелисити к Барри.
А этот так и вообще ничем не запомнился. Кроме второго прорыва времени с комментарием а-ля игра "Принц Персии": "Всё было не так". Сценариииисты. Нашли, чем выкрутиться, бедолаги. Жалко их прям.
В Стреле со скоростью Флэша можно было бы сбегать на ферму в Смоллвиль, набрать там яиц и тупо закидать главного злодея, чтобы ему все иллюминаторы залепило, а потом навернуть по щам [и не только] битой на флэш-скорости. Но нет. Зачем такие очевидные ходы. Проще умереть.