[personal profile] maelgon
"- А вы отгадайте… Если кит и вдруг на слона налезет? Кто кого сборет? Отгадайте.
- Не знаю, — говорит солдат. — Ну, скажи, кто?
- И я не знаю, — говорит Ося. — И папа не знает, и дядя. Никто.
О ките и слоне долго спорим. Мы с солдатом — за слона, Аннушка назло — за кита. Солдат садится за пианино. Он тычет пальцем в одну клавишу и пытается петь «Марсельезу»."

Лев Кассиль «Кондуит и Швамбрания»


“План побега” | “Escape Plan” (США, 2013)
Режиссёр: Микаэль Хафстрём
Авторы сценария: Майлз Чэпман, Джейсон Келлер
В ролях: Сильвестр Сталлоне, Арнольд Шварценеггер, Джеймс Кэвизел, Винни Джонс, Винсент Д’Онофрио, Эми Райан, Фаран Таир, Сэм Нил
Композитор: Алекс Хеффес

Если говорить о хорошем, то “План побега” в отличие от тех же “Неудержимых” - это всё-таки кино, а не капустник. То есть, не пикник друзей-коллег, которые собрались вместе неплохо провести время, ну и заодно что-то там сняли, с шутками да прибаутками, а такой вполне себе фильм: с прологом, интригой, более-менее внятным сюжетом и прочим, что полагается предъявить зрителю. Если помянуть плохое, то все эти элементы перекочевали откуда из 80-х - начала 90-х - в сюжетной логике зияют дыры, суть этой самой интриги можно предсказать уже минут через 10 после начала, развития у персонажей не наблюдается никакого. Да и кино, практически о том же самом, уже было; то есть, такой честный "дуболомный" боевик. С другой стороны, никто даже и не притворялся (о чём, собственно, и поминают все пишущие о фильме), будто лента эта представляет из себя нечто иное, кроме шанса устроить полноценную встречу двум живым легендам, чтоб могли пустить ностальгическую слезу все те, кто когда-то вёл ожесточённые споры о том, кто же всё-таки круче - Шварц или Слай.

Однозначного ответа не дождаться и тут (а существует ли он вообще?), тем более, что герои выступают на одной стороне баррикад, но они стараются как могут. Сначала отказываются пожимать руки, затем валтузят друг друга в тюремной столовой, отпускают едкие остроты (ну, такие, как бывают в боевиках: весом с булыжник), потом полфильма ходят под ручку и чуть ли не лезут обниматься - и всё это, чтоб под занавес взять в руки оружие и разнести к чертям собачьим всё вокруг, попутно отправив к праотцам сотню-другую вражин. По большому счёту и в режиссёрском кресле должен был бы сидеть кто-то из ветеранов, навроде Уолтера Хилла, но швед Хафстрём правильно понимает свою задачу: не мешаться под ногами титанов. Тем более, что дело во многом оживляет второй план: вот Сэм Нил появляется с парой-тройкой фраз и учебником медицины под мышкой. Вот нелюбимый мной Джеймс Кэвизел доказывает, что лучше всего ему удаются злодейские роли (которых у него в карьере теперь ровно две). Вот Винни Джонс явственно напоминает, что в “Неудержимые” его не пригласили лишь по какому-то недомыслию. С женскими характерами, правда, не сложилось совсем - формально две задействованные барышни играют в сюжете ключевые роли, но не будь их вовсе, не изменилось бы практически ничего, - но, опять же, сюда мы пришли не за этим. И хотя этой исторической встрече стоило состояться лет двадцать назад, лично у меня бросить камень в создателей ленты за такой, пусть даже и запоздалый подарок рука не поднимается.



Ну и нельзя не задаться тем самым детским вопросом:

[Poll #1939564]

И вопрос-бонус (уже без голосования) для домашней работы на возможное обсуждение: два предыдущих сольных выступления главных героев в прокате провалились, Escape Plan - судя по всему - ждёт та же участь. Так в чём же тут всё-таки первопричина: в том, что ходящая в кинотеатры публика сейчас в основном состоит из тех, кому эта самая ностальгия незнакома вовсе? Или же в том, что эти конкретные фильмы просто плохи сами по себе, вне зависимости от временного контекста?

Date: 2013-10-20 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] susserwein.livejournal.com
Арни круче, потому что играл Терминатора)

Date: 2013-10-20 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] natalie-borden.livejournal.com
Я - за Слая, ибо он - Кобра :)

Date: 2013-10-20 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-coffee.livejournal.com
(поразмыслив)
Я за Лундгрена.

Date: 2013-10-20 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
*покачав головой* Понятно: дальше - и кроме - голосования никто текст не читает

(no subject)

From: [identity profile] lady-coffee.livejournal.com - Date: 2013-10-20 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maelgon.livejournal.com - Date: 2013-10-20 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lady-coffee.livejournal.com - Date: 2013-10-20 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maelgon.livejournal.com - Date: 2013-10-20 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lady-coffee.livejournal.com - Date: 2013-10-20 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maelgon.livejournal.com - Date: 2013-10-20 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lady-coffee.livejournal.com - Date: 2013-10-20 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maelgon.livejournal.com - Date: 2013-10-20 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lady-coffee.livejournal.com - Date: 2013-10-20 05:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-20 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ov-20.livejournal.com
я против обоих, если честно, особенно сейчас - то есть они оба ностальгия, но мне никто не нравится так чтобы прям очень.

а почему проваливаются - потому что ностальгию все удовлетворяют на Неудержимых, где много за цену одного, а удовлетворять ностальгию много раз в году мне лично не нужно.

Date: 2013-10-20 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
С другой стороны, если они оба тебе не нравятся - то откуда ж ностальгия? :))

(no subject)

From: [identity profile] ov-20.livejournal.com - Date: 2013-10-20 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maelgon.livejournal.com - Date: 2013-10-20 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ov-20.livejournal.com - Date: 2013-10-20 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maelgon.livejournal.com - Date: 2013-10-20 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ov-20.livejournal.com - Date: 2013-10-20 04:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-20 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] maxbaer.livejournal.com
видимо да, кассу делают те, кому "старые добрые времена VHS" до лампочки.
что печально, но наверное, естественно.
но особой драмы я тут не вижу.
периодически проваливаются все.
вот казалось бы "новый" и актуальный, свежая кровь в жанре и тп. Стэтхэм все время балансирует на грани direkt to internet - кино.
зато не "герой вчерашних дней", вроде как и не страшно, что проваливается...

Date: 2013-10-20 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Да драмы, в общем-то, и нет - тем более, что Сталлоне, что Шварценеггер явно руки не опускают и у обоих довольно плотное расписание на ближайшие годы. :) Просто занятно получается - вроде бы поклонников у обоих хватает (а уж для такого кроссовера и подавно), ан нет: катятся под откос

Date: 2013-10-20 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] weapon-a.livejournal.com
Щито-щито?

>нелюбимый мной Джеймс Кэвизел
Вот ты меня сейчас прям сильно огорчил(

А вообще все корни проблемы все там же, в жанре. Успех "Неудержимых" прежде всего именно в том, что это капустник. Он не претендует ни на что абсолютно. Это такой живой анекдот: "Заходят как-то в бар Сильвестр Сталлоне, Арнольд Шварценеггер и Брюс Уиллис...", тем и примечателен. И там сплюсовываются фанаты всех актеров, там занятых. И Слая, и Шварца, и Стэтэма с Уиллисом (если таковые ещё не разбежались у первого от однообразия, а у второго от унылых проектов), ну и так далее.

В свою очередь сольники, к сожалению, претендуют на какой-никакой сюжет. И на этом-то и обламываются, потому что:
а) только претендуют
б) увы, формат боевиков изменился

Причем интересно, по сути боевики-то с сюжетом палка-палка-огуречик-вот-и-вышел-человечек никуда не делись. Они просто переехали на фантастические рельсы. И там, где они не дожимают сюжетом или харизмой, они берут эффектами. Ну стараются, по крайней мере. Ну то есть вот "Ковбои против Пришельцев", "Одинокий Рейнджер" и тому подобные - это все боевики 90-х и 80-х, только в новой обертке и с другими звездами.

Кроме того, все олдскульные боевиканы упускают одну простую вещь - большинству наплевать на их новые работы. Как ни парадоксально именно потому, что они оказываются не сложнее кирпича. Но очень многие хотят увидеть их в старых франшизах (как бы я хотел увидеть "Последнего Киногероя 2"). Как мне кажется. Нужно переставать все-таки цепляться только за имя, и начать работать на совокупность. Да, вас знают и вы еще можете. Но если за вами в фильме ничего больше стоять не будет - скоро перестанет работать и имя. Увы, вы не Роберт ДеНиро или Морган Фримен, которые драматические и харизматические актеры и могут позволить себе сниматься в необязательных кинушках и разного рода средненьких комедиях. За ними стоят не только имя, но и награды.

Что же касается сабжевого фильма, то мне понравилось. Да, я из тех, кто с готовностью пренебрегает условностями и просто наслаждается бравыми дядьками. Правда растрата ресурса Сэма Нила как-то огорчает. Ну и однозначно все-таки в противостоянии Слай версус Шварц, Арни уделывает Сильвестра просто одним прищуром, а ещё у него стильная бородка) Ну и Кэвизела я рад видеть всегда. Жаль только, что его голос загубил дубляж. Но визуально Кэв был крутым)

Date: 2013-10-20 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
>> >нелюбимый мной Джеймс Кэвизел
Вот ты меня сейчас прям сильно огорчил(


Более того: я и тех же PoI - поминаемых в последних постах при посильном участии [livejournal.com profile] lady_coffee - не смотрю. :-Р

Гм, ну вот взять Де Ниро: он же за последнее десятилетие наснимался в таком количестве барахла, что его участие уже вовсе не показатель качества, и может даже отпугнуть зрителей от новой работы - то есть, его имя тоже вполне исчерпаемый ресурс. И уже, кажется, исчерпан.
А Сталлоне стабильно снимается в боевиках, которые планку не задирают, но и не опускают (на мой взгляд. Мне-то Bullet to the Head весьма понравилась). и ведь верно ты говоришь: сама суть подобных историй не особо изменилась, поменяв лишь форму подачи. Да и то не всегда.

А Сэм Нил сейчас, видимо, тоже понял привлекательность сериалов - в Peaky Blinders он весьма хорош. Да и вообще сериальный формат нынче даёт актёрам больше возможностей для раскрытия, скажем прямо. :)

(no subject)

From: [identity profile] weapon-a.livejournal.com - Date: 2013-10-20 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maelgon.livejournal.com - Date: 2013-10-20 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] weapon-a.livejournal.com - Date: 2013-10-20 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] weapon-a.livejournal.com - Date: 2013-10-20 04:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-20 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] roydjoy.livejournal.com
Качество этих фильмов оставляет желать лучшего, к тому же люди уже пережили "боевики" и многим это малоинтересно. Кстати, о качестве "топовых" новых фильмов, когда наконец новомодная схема изживёт себя (пару известных имён>плевать на сценарий>снять побыстрее>всё закамуфлировать спецэффектами>все деньги слить в рекламу>получить прибыль на быдланах>поскорей снять тоже самое и по очередному кругу)

Date: 2013-10-21 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] polienus.livejournal.com
вы забыли ещё один важный компонент - тупая до омерзения любовная линия - а то дефачки не пойдут на кину, а это половина прибыли

Date: 2013-10-20 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com
Сэм Нил - хотя бы ради него надо идти смотреть :-))

Date: 2013-10-20 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
А как же! Тем паче ему принадлежит возможно самая едкая фраза фильма: "Врачи выписывают рецепты на лекарства, в которых они мало что понимают, от болезней, о которых они знают ещё меньше, людям, которых они не знают совсем"

Date: 2013-10-20 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] xraptor.livejournal.com
>> ходящая в кинотеатры публика сейчас в основном состоит из тех, кому эта самая ностальгия незнакома вовсе? Или же в том, что эти конкретные фильмы просто плохи сами по себе, вне зависимости от временного контекста?

Соитие этих факторов. Во-первых, целевая аудитория "активно ностальгирующей публики" оказалась не так велика, как предполагалось, а во-вторых, что греха таить - "Неудержимые", "Возвращение героя", "План.." - может и крепкие боевички, но далеко не шедевры кинематографа. Удивить искушенного зрителя им нечем - по сути всё это отработанный приём, а значительная масса деньгонесущей публики ходит в кино именно удивляться, за новыми визуальными ощущениями. К тому же, фанаты Слая со Шварцем люди уже не самые молодые, зачастую обросли жирком, скепсисом, семьями, рабочими проблемами, и рассуждают так: "Всё круто, но посмотрю-ка я это как-нибудь на ДВД. Или когда по телеку покажут".
Спасти ситуацию тут может только действительно крепкая режиссура и оригинальный сюжет.
Что до "Плана побега" - нормальный, годный боевик, "олдскульный", как принято сейчас выражаться. Но ничего особенного - развлекло, но не более того. Тот же "Хищник", "Коммандо" или "Терминатор" на голову круче, как ни крути.

Date: 2013-10-20 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Неблагодарные поклонники! Сколько их Слай со Шварцем спасали, а они даже билет в кино купить не хотят. :(

Только вот если бы деньги сейчас собирало исключительно качественное кино, то мир был бы гораздо краше, мне кажется. А то ведь оседлают какую-нибудь франшизу типа "Пилы" или "Паранормального явления" - и качают из неё деньги до полного истощения жилы.
Да и оригинальные сюжеты сейчас не в особой чести: не зря так охотно запускают ремейки и сиквелы..

Date: 2013-10-20 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] camelopard.livejournal.com
Мне кажется, что в кинотеатрах больше публики, для которой ностальгией будет Гарри Поттер и Сумерки. Я не про вкусы говорю в данном случае, а про возрастную группу. Любители Шварца и Слая, которые смотрели те старые боевики девяностых в, собственно, девяностые, до кино доходят гораздо реже, чем молодёжь.

Date: 2013-10-20 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Гы, глядишь так лет через двадцать станут снимать ретро-кино, в котором сойдутся оборотни, вампиры, волшебники с палочками - а дядьки и тётки в возрасте будут украдкой вздыхать: "Эх, были ж фильмы в наше время!"

(no subject)

From: [identity profile] camelopard.livejournal.com - Date: 2013-10-20 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maelgon.livejournal.com - Date: 2013-10-20 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] camelopard.livejournal.com - Date: 2013-10-20 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maelgon.livejournal.com - Date: 2013-10-20 06:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-20 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rimix77.livejournal.com
Когда то мне Слай нравился намного больше Арни, только Терминатор исключение. А теперь я такие фильмы вообще не смотрю, смешно как то.

Date: 2013-10-20 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] obi-ton.livejournal.com
потому что БОЛЬНО смотреть на пыжащихся стариков

Date: 2013-10-20 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Ишь ты, пару раз сумел от пола отжаться - а осмелел-то сразу как. 8-О

(no subject)

From: [identity profile] obi-ton.livejournal.com - Date: 2013-10-21 05:01 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-20 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] obi-ton.livejournal.com
первая злодейская роль Кэвизела -- Иисус?

Date: 2013-10-20 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
ЕЩЁ БЫ! Хотя скорее всё же:

Image

(no subject)

From: [identity profile] obi-ton.livejournal.com - Date: 2013-10-21 05:01 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-20 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] aruar.livejournal.com
Круче-круче - Арни, но Слай в кино интереснее, поэтому за Слая.
А причина провала, по-моему, первая: "ходящая в кинотеатры публика сейчас в основном состоит из тех, кому эта самая ностальгия незнакома вовсе"

Date: 2013-10-20 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] symon-salavejka.livejournal.com
Не разрывайте сердце 12-летнего пацана, оба круты. Не голосую!

Date: 2013-10-20 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
Вроде бы и раньше фильмы-капустники не особо ценились. А вот "Последнего героя..." очень жалко.

Спасибо за отзыв :)

Date: 2013-10-20 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Так как раз капустники-"Неудержимые" оба раза собрали неплохую кассу, а вот эти фильмы, честно играющие по правилам боевиков, проваливаются.

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2013-10-20 09:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-20 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com
не позвали брюсика и провалились, брюсик-самый крутой старпер

Date: 2013-10-21 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] billy-bounce.livejournal.com
Почему они сейчас проваливаются? А вы вспомните, почему проваливались еще в 90-е годы "Джуниор" и "Подарок на Рождество", в 2000-е "Шестой день" и "Возмещение ущебра" у Шварца... про Сталлоныча я вообще молчу, все 90-е - 2000-е одни кассовые провалы - "Судья Дрэдд", "Убийцы", "Поймать Картера", "Гонщик", "Детоксикация"... Не сейчас люди отвернулись от них, давно уже перестали платить деньги именно в КИНОТЕАТРАХ за мастодонтов (а россияне и подавно никогда не платили деньги в кино, особенно выросшие в систему видеосалонов и оценившие потом прелесть домашнего видеопросмотра)

Где же мощная команда студийных аналитиков, которая внятно и четко сказал бы - не мастодонтам, эти и обидеться могут и снова Коммандо с Коброй сыграть на территории студии! - а продюсерам: всё, ушло время героев вчерашних дней, нужны или новые подходы или не надо давать деньги на заведомо убыточное предприятие!

А все эти нынешние фильмы - Неудержимые, Last Stand, Пуля в башке, План побега - и обсуждения вокруг них напоминают мне старый анекдот: "А потом пришел старик Иствуд и всех разогнал". )) Ну при всем уважении моем к Сталлоне-сценаристу и Шварценеггеру-Терминатору - актеры оба более чем никудышные, и харизма у обоих заключается либо в попорченном при родах лице и невнятной из-за этого речи, либо в гениально придуманных образах, где прежде всего заслуга всяких Кэмеронов...
Вот Иствуд - это харизма и мощь прежде всего внутренней силы. А где тот стержень у Сильвестра и Арнольда? Нет его и не было.
Уиллис хоть иронией брал частенько, даже самоиронией. Вот и снимается с переменным успехом до сих пор, даже давая кассу иногда.
Пусть Сталлоне нашел себя в Рембо и Рокки (продолжения очень милы, не спорю), но Шварценеггер, единожды забежав на территорию самоиронии в "Киногерое", стремглав оттуда ретировался... и как здесь правильно упомянули - лучше бы он продолжал именно эту линию, чем надувать грудь и строить из себя "иствудоподобного", на что у него не хватит ни харизмы, ни таланта...
Edited Date: 2013-10-21 12:54 am (UTC)

Date: 2013-10-21 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
К сожалению, студийные аналитики продюсерам если что и скажут, так то, что сейчас выгодно либо ремейки клепать, либо экранизации каких-нибудь франшиз, ориентированных на подростков, - и тут герои боевика навряд ли впишутся. :) Причём парадоксальным образом как в России такие вот боевики и прокатываются лучше всего, даже если валятся на американском рынке.

А Шварценеггера на территорию самоиронии как раз и не пустили: он, может, был бы рад пробовать себя не в столь "железобетонном амплуа", так ведь тот же "Последний киногерой" с треском провалился. Не поняли, не приняли

(no subject)

From: [identity profile] antongladchenko.livejournal.com - Date: 2013-10-21 11:15 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-21 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] antongladchenko.livejournal.com
Да просто прошло их время. Даже не актеров, а самого жанра. Все же в их фильмах слишком много акцента на них самих было. Сейчас в боевиках важнее спецэффекты, суперспособности. Потому и актеры не столь звездные (не на них держатся фильмы теперь). Ну и самое главное - оба все же не актеры, а скорее звезды. Был некий бекграунд вокруг них раньше. Все о них говорили, пресса шумела. Люди шли на звезду Шварценеггера. А сейчас нет этого всего уже...

P.S.

Плюс тут такая же ситуация, как и с классическими постановками Дракул и Франкенштейнов. Никто сегодня их уже не будет снимать в том же ключе. Делают скорее аттракцион приключенческий из таких фильмов. А Слай и Арни подход не изменили. Вот и проблема...

Date: 2013-10-21 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] antongladchenko.livejournal.com
P.P.S.

"План побега" при этом отличный. Лучше Неудержимых. Жаль, что зал пустой был у меня...

(no subject)

From: [identity profile] maelgon.livejournal.com - Date: 2013-10-21 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antongladchenko.livejournal.com - Date: 2013-10-21 11:11 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-21 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] samurai117.livejournal.com
Мне кажется, что настальгирующие ветераны как раз более разборчивы и ограниченны во времени, нежели школота и студенты, на которых делается основная касса. При всем уважении к Слаю и Арни, "План побега" сейчас где-то пятый по личному рейтингу фильм в прокате, на который я мог бы сходить. А в итоге схожу в лучшем случае на два из этих пяти.

Date: 2013-10-21 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
И кто ж отбил места лидеров в этом самом рейтинге, кто одолел команду Слая и Арни? :)

(no subject)

From: [identity profile] samurai117.livejournal.com - Date: 2013-10-21 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obi-ton.livejournal.com - Date: 2013-10-21 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maelgon.livejournal.com - Date: 2013-10-21 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obi-ton.livejournal.com - Date: 2013-10-21 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obi-ton.livejournal.com - Date: 2013-10-21 08:46 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-21 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lirik92.livejournal.com
Слай заруливает, как кинутый судьбой герой (Первая кровь). Арни, как безэмоциональный злодей (Т-800). Так что в выборе героев - я за первого.
А по времени: просто времена такого кино прошли. Проваливаются не только их фильмы. Слабо собирают ленты со Стэтхемом. Уиллис окупается только за счёт ЖиАйЖо, даже его 5-й Орех становится самым слабым по сборам фильмом пенталогии. Здесь влияет и качество, конечно. Ну и тот факт, что зрителя нужно постоянно удивлять. Когда в блокбастерах теперь толпы супергероев крушат планету наравне с толпами трансформеров, стандартный боевик, не способный претендовать на корону в лидерстве, забивается в угол, не в состоянии предложить зрителю ничего, кроме ностальгии. А когда на свете есть уже Неудержимые Мстители, то отдельные сольники становятся незначительным довеском к основному блюду. Не даром, Бондиана вот уже пол века здравствует на экранах, постоянно изменяясь и мимикрируя под популярные тренды. Без эволюции не выжить, увы. Даже в кино.

Date: 2013-10-21 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Эх, не ценит человек, что имеет - вот вымрут боевики, как слонопотамы, и будут их потом лишь по архивам изучать! Причём когда мимикрирует и изменяется что-то - это ж тоже не ценят: последнего Джеймса Бонда олдскульные фанаты вообще за человека не считают, а супергероические ленты то слишком мрачные ("верните дух веселья, тут не философский роман!"), то чересчур легкомысленные ("это ж для детей совсем, не буду смотреть").

Date: 2013-10-21 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] samurai117.livejournal.com
Кстати, захотелось посчитать такие олдскульные боевики, которые смотрелись нормально и\или кассу собрали - Рейд, Два Ствола, Заложница, Ханна и может еще Борн. Больше вот так на вскидку ничего и не приходит. То есть понятно, что у тех же корейцев или англичан\французов куча отличных полицейских боевиков, но они не совсем об этом и дальше локального рынка уходят только через торренты. Да и жанр несколько другой. А вот чтобы конкретно такие дуболомные боевики про героев-одиночек, поперших против системы - единичные случаи. Тот же Bullet to the Head на мой взгляд просто отличный, но кассу собрал практически нулевую. Видать потому и не снимают их в Голливуде, что не идет зритель денег отдавать.

Date: 2013-10-21 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Да, Bullet to the Head был по всем параметрам превосходен - и очень жаль, что так провалился. Похоже, что вся надежда остаётся на продюсеров-романтиков, которые понимают, что есть ещё люди, которым дорого просвещение по сердцу такие вот простые радости жизни. :)

Date: 2013-10-22 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com
посмотел не понял куда пошли 70 млн., если даже пл 20-ке заплатили слаю и шварцу))) фильм-провал,например говорит тот факт, что супертюрма отказалась беззащитной перед вертолетной атакой, а казалось банальность

Date: 2013-10-27 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] verlizard.livejournal.com
Слушай, а интересно, почему проваливаются? Понятно, что я не типовой кинотеатровый зритель (хотя пускали бы субтитры... эх )) но от "Last Stand" я в полнейшем восторге и даже диск купила. Из выступлений других старичков оба уиллисовских "Рэда" доставили неимоверно.
Походу я не таргет ))

Date: 2013-10-28 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Вон, выше в комментариях высказывается несколько дельных соображений касательно причин провала; вероятно, дело и впрямь в том, что если нет в фильме томного вампира или там рисованных на компьютере роботов, то путь к кошелькам заказан. А "олдскул" нынче кассу не соберёт, хотя лично мне и Last Stand, и Bullet to the Head понравились. :)

Profile

maelgon

March 2026

S M T W T F S
12345 67
891011121314
15161718 192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 09:28 am
Powered by Dreamwidth Studios