О словах и людях

[maelgon]

Сейчас же внезапно (а то потом опять забуду и вспомню через пару месяцев) подведём итоги голосования по ЖЖ, как социальной среде, и его комментариям. Так вот: опрос можно ли счесть livejournal одним из подвидов социальных сетей подтвердил мои подозрения - две трети считают, что да, вполне можно. А выбирая, чем для них комментарии являются в первую очередь, почти 60% притворились, будто бы склонны к обсуждениям, 30% жаждет новых знаний и только оставшийся десяток честно признался, что предпочитает флуд и болтовню.

Тут же будет уместно дать ответ на вопрос, поступивший мне на днях в гугл толк, но при этом имеющий самое непосредственное отношение к ЖЖ, поскольку спрашивающий интересовался, не многовато ли у меня опросов и зачем они мне вообще сдались (мало ли, может эта загадка терзает кого-то из вас тоже). И я даже не буду указывать на самоочевидную вещь, что каждый волен вести свой блог так, как ему заблагорассудится, а читающий, в свою очередь, совершенно не обязан терзаться созерцанием чего-либо, его не устраивающего. Так уж получилось, что опросы - наверное, единственная действительно полезная функция платного аккаунта (и тут ещё раз вознесу хвалу щедрости анонима(-ов?)) - служат довольно неплохим фидбэком и единственным каналом связи с частью аудитории. Естественно, подобные голосования не могут претендовать на какую-то репрезентативность или служить поводом для каких-либо глобальных выводов, однако каждый раз я замечаю в них ники пользователей, которые у меня в ЖЖ вообще - или почти - никогда не оставляли комментариев; включая, кстати, и тех, кто ратовал за пункт "возможность обсуждения темы".

Не могу сказать, что меня такое положение вещей особо радует (я всё-таки предпочитаю непосредственно диалог. Почему и удручают какие-нибудь бессодержательные реплики, типа "Поздравляю!" в постах про актёров), но, как известно, насильно мил не будешь, а понуждать кого-либо к общению - занятие столь же бесполезное, сколь и бессмысленное. Так что пусть будет хоть так; вот статистику посещений я у себя отключил, но это весьма удобная ей альтернатива и демонстрация отклика на какую-то конкретную тему (как и статистика по кликам на ту или иную ссылку). Не говоря уж о том, что опросы сами по себе частенько служат стимулом для кого-то включиться в разговор. Ещё вот только хотелось бы надеяться, что вопросы из пункта №3, ответ на которые уже был дан, когда-нибудь избудут себя, но это, по всей видимости, такая же утопия, как и догнать Савранского.



A Red Panda Bear flops on a branch and sleeps inside its enclosure at the Beijing Zoo
Photo credit: AFP

Comments

[yuriev.livejournal.com]

Единственная не умная мысль, которая пришла мне в голову, это то, что ЖЖ как платформа для общения лично меня устраивает полностью. И это при том, что я чукча-читатель в большей степени. Иногда мне посто нечего сказать, иногда не охота. Если случается диалог - отлично. Если нет - тоже ничего страшного :)))
А вот остальные "площадки" я так и не освоил. Разве что Facebook как ленту новостей читаю и все :)

[maelgon.livejournal.com]

Какая противоречивая мысль - "ЖЖ как платформа для общения лично меня устраивает полностью" и при этом "я чукча-читатель + Иногда мне посто нечего сказать, иногда не охота". Это уже площадка не для общения, а для молчания чтения. %)

Ну а то, что не освоил - инертен, стало быть!

[yuriev.livejournal.com]

Если развить мою мысль то: ЖЖ меня устраивает для выражения своих мыслей в своем журнале и журналах друзей ("платформа для общения"). А т.к. я очень ленив, то чаще читаю и очень редко ввязываюсь в какой-либо флуд :))))

Не "инертен", а ЛЕНИВ :))))

[korli.livejournal.com]

По личному опыту: мало по каким темам есть что содержательно добавить, поэтому, как правило, сохраняется режим чукчи-читателя.

[maelgon.livejournal.com]

Ну, можно не так содержательно или не столько в строгом следовании руслу темы добавлять. Это я, естественно, не к флуду призываю, а так, альтернативные пути развития бесед предлагаю. :-D

[maelgon.livejournal.com]

Вот, некоторые там пишут всякие статьи типа "Как избавиться от зависимости от соц. сетей / Как избавиться от твиттера, фейсбука, контакта и начать жить" - а ты ленив даже для того, чтоб такую зависимость приобрести. :-D

[lakevirgin.livejournal.com]

Я не могла не сказать "Поздравляю панду из этого поста с днём рождения!" :)

Честно говоря, я именно что обсуждаю что-то с тобой да ещё с парочкой человек у них в журналах. Раньше в шерлокосообществе ввязывалась в беседы, но сейчас темы уже пошли по кругу и стали приедаться. У самой в журнале фидбэк не сказать, чтобы совсем богат, но жаловаться тоже грешно, особенно если учесть малопопулярную среди нормальных людей тематику постов за последние полгода-год.

Кстати, у меня вот бесплатный аккаунт, но опросы тоже можно ставить. Что со мной не так?
Платный надо завести, потому что я внезапно поняла, что хочу радовать себя бОльшим количеством красивых картиночек рядом с моими умными мыслями (а то что всё одна да одна, хоть и на все случаи жизни подходит), но пока что-то амфибеотропная асфиксия не отпускает.

[la-gatta-ciara.livejournal.com]

А мне понравилось, как ты в деликатной форме развил правильную мысль: "как хочу, так и веду свой блог, не нравится, не читай!" ;-)
В очередной раз борюсь с искушением цитировать тебя в своем ЖЖ, даже больше - делать перепосты и вывешивать "верхним постом"! Причем, вместе со всеми иллюстрациями к текстам - пандами, совами и белками :-)))
И, кстати, не вижу ничего плохого в опросах.

[yuriev.livejournal.com]

Да уж, для таких как я надо писать книги "Как получить зависимость от соц.сетей, для того чтобы стать целевой аудиторией и потом купить/прочитать книгу "Как избавиться от зависимости от соц.сетей"" :))))

[maelgon.livejournal.com]

>> Кстати, у меня вот бесплатный аккаунт, но опросы тоже можно ставить. Что со мной не так?

Мда? о_О Раньше это была возможность только у платных аккаунтов, от чего я морально страдал и пользовался сторонними сервисами. Неужто в СУПе сделали наконец-то что-то полезное..
Только вот ради юзерпика платный аккаунт заводить навряд ли стоит: юзерпики же можно отдельными пакетами прикупать - вплоть до дополнительных двух сотен. Я вот какое-то время думал было расширить число аватар, но потом подумал, что у меня и от этих-то уже голова кругом идёт, а так вообще с ума сойду (и начну постить тесты).

>> Честно говоря, я именно что обсуждаю что-то с тобой да ещё с парочкой человек у них в журналах

Польщён доверием. Нет, в самом деле приятно слышать. :)

[maelgon.livejournal.com]

А вот не надо бороться с подобным искушением, поддайся ему. :-D



На самом деле мне как-то повезло в этом отношении и указаний со стороны с ценными советами касательно ведения блога почти не поступало (разве что какие-то случайные калики перехожие иногда внезапно возникают). Видимо, боятся меня, ибо я зело грозен!

Опросы - вполне удобная штука; единственное, что это скорее подспорье к обсуждению, а не замена его. :)

[la-gatta-ciara.livejournal.com]

Какой прекрасный кенгуру! :-))
Мне кажется, у тебя тут вообще очень приятная публика - тоже с чувством юмора и знанием кино. По крайней мере, я что-то не вижу здесь странных людей. А, может, и правда - ты всех распугал? Остались самые смелые? ;-)))

[maelgon.livejournal.com]

*вздохнув* Скорее, все прочие сражены той же ленью, о которой говорил первый комментирующий..

Ну или и впрямь уже напуганы - и это при том, что я даже не успел осуществить всяких там репрессий (типа показательно кого-нибудь забанить и написать пост "а вот за такое прям расстрел на месте"), вывесить свод нарушений, за которые будут следовать строгие карательные меры, и т.д.. Слаб народ духом, слаб.

[obi-ton.livejournal.com]

если оплатить жж, то юпиков будет 30, а не 6, а потом идут уже пакеты сотнями. после 30 уже начинается наркомания по юзерпикам.

[obi-ton.livejournal.com]

больше опросов, хороших и разных!

[obi-ton.livejournal.com]

дада, меня коментишь раз в год на день рождения в лучшем случае... (((

[yuriev.livejournal.com]

[записывает напоминалку]
"Не поздравлять Тоныча с днюхой." :))))

У вас с Ондеддом и без меня флудовиков-затейников хватает :)))

[maelgon.livejournal.com]

"наркомания по юзерпикам" начинается уже после первого - по большому счёту, аватарки это вообще ненужный элемент (просто людям хочется ассоциировать собеседника с какой-нибудь картиной).

К слову, как раз поинтересоваться хотел - а почему у тебя нет такого вот юзерпика?



Для выражения суровой решимости или думах о судьбах мира.

[lakevirgin.livejournal.com]

В СУПе сделали за всё время ровно две полезных вещи - сделали симпатичный спойлеркат и расширили пространство картинок до гигабайта. Я предвижу, как мне скажут "ффуууу, кто держит картинки на ЖуЖехранилище", но я раб привычки. Где-то у меня валяется аккаунт на яндексе, но я даже логина от него не помню, не говоря уж обо всём остальном.

юзерпики же можно отдельными пакетами прикупать
М? А разве пакет юпиков стоит дешевле отдельного аккаунта? Я про дополнительные пакеты только у платных акков слышала. Мне б буквально ещё десяточек - и хватило бы. А то пришлось ради тематических морд повыпиливать несколько старых, а количество тем возьми да расширься. И ваще я половину юзерпиков вот этими самыми руками пилила! Мне каждый дорог!

Тесты! О, давай тесты. Я поддерживаю. "Кто вы в сериале "Файрфлай"?", "Кто из героев "Касла" позовёт тебя на свидание", "Кем ты был в прошлой жизни - Сарой Коннор или Лиззи Беннет?", "Мой любимый актёр состоит из 50 % Шварцнеггера, 15 % Мерил Стрип и 7 % Роберта Паттинсона".
Это же такое непаханное поле для обсуждений!

Польщён доверием. Нет, в самом деле приятно слышать. :)
Если бы ты повторил это в третий раз, я бы окончательно убедилась в том, что ты издеваешься :)

[maelgon.livejournal.com]

>> Если бы ты повторил это в третий раз, я бы окончательно убедилась в том, что ты издеваешься

Да мне таких приятных вещей никто не говорил с момента основания ЖЖ. Да что там ЖЖ - жизни Вот что значит вовремя остановиться. :-D

А про хранение картинок - да, обязательно так и скажу. Или даже так: какого Мориарти я столько раз рассказывал про min.us (http://min.us/rzEqup5), чтоб ты мне вот сейчас про ЖЖшный гигабайт говорила? >%{

Пакет юпиков дешевле: 70 юзерпиков на год стоит 10 талеров (в то время как аккаунт оценивается в 24, вроде бы). А за 30 денежных единиц в год вообще можно 210 аватарок набрать и двинуться разумом. Вот, можешь проверить - доступны они с бесплатного аккаунта или нет: http://www.livejournal.com/shop/userpics.bml

[obi-ton.livejournal.com]

у меня сначала были разных категорий юпики, потом свелись к эмоциям и один для кинопостов. потом решил сделать все с Джо, оплатил жж, а потом встречал гифки в интернетах и пришлось докупить пакет. Щас 54 юпика и пока не знаю, какой ещё добавить))

такой бы пошёл под категорию "героический". а для дум о судьбах есть драматический или

у меня основная идея именно юпики из "Друзей", только один из фильма.

[obi-ton.livejournal.com]

55!

[maelgon.livejournal.com]

>> у меня основная идея именно юпики из "Друзей", только один из фильма

Ну так всё равно же этот, с Мэттом в нацисткой форме, из общего ряда выбивается. ;) Тем более "Щас 54 юпика и пока не знаю, какой ещё добавить" - Episodes те же мог бы почтить вниманием!
Ну или вообще написать пост "Как я решил изменить взгляды на жизнь и набрать новых юзерпиков (не только с Джо)" - и всё: волнения общественности, попадание в топ ЖЖ, gloria mundi

[obi-ton.livejournal.com]

Одно время был какой-то душевный кризис и закончился платный аккаунт, поэтому хотел 6 разных юпиков сделать без Джо, но отсоветовали.

В "Эпизодах" он мне нравится меньше, чем в "Друзьях". К тому же "Друзья" культовые и больше людей поймут подтекст юзерпика.

Идея поста хороша, надо попробовать) Как диаметральную противоположность можно сделать юпиков с нелюбимым мной Натаном Филлионом (извините)

[maelgon.livejournal.com]

Не забудем, не простим (с)

Юзерпики - это вообще одна из любимых тем в ЖЖ. Я вот год назад на эту тему пост писал - http://maelgon.livejournal.com/411895.html - так он собрал комментаторов больше, чем подавляющее большинство других записей. А ежели ты под это дело ещё какие-нибудь философские думы подверстаешь (опрос прикрутишь, опять же)..

[lakevirgin.livejournal.com]

Вот что значит вовремя остановиться. :-D

Говорите! Говорите! Столько хорошего, а я ещё жива, надо ловить момент! :)

А про хранение картинок - да, обязательно так и скажу.
Мущина, я ж вам русским по монитору - я раб привычки. Мне привычно картиночки для ЖЖшечки пихать в эту самую ЖЖшечку, до этого была ещё лж-плюсочка, когда ЖЖшечка глючила. А иных картинок я в интернетике не держу. Вот на эту вашу min-us посмотрела, благодарствуй, наверно, подцеплюсь с твиттера, чтоб не множить сущности по заветам Оккама. Если не забуду, конечно.

70 юзерпиков? Аааа, куда мне столько. Это ж рехнуться можно, это ж тридцать одних только Майкрофтов на все случаи жизни, я ж по полчаса к каждому посту подбирать буду. А в итоге всё равно в 70 % случаях ограничусь своим Devil in details. Но ты меня порадовал, спасибо. Пойду думать эту мысль :)

UPD: Не, мне максимум - 15 лишних. За 6 единиц денег. Они берегут мой мозг, наверное.

[obi-ton.livejournal.com]

да, помню-помню этот пост...

[nemica.livejournal.com]

Неужели тебе еще никто не предложил устроить опрос на тему, не слишком ли много в твоем творчестве опросов?

[dra-9.livejournal.com]

Я упорно вредно не буду считать жж соц сетью. Вот!
И вообще... Флудил, флудю и буду флудить! *сурово*
И сбежала на всякий случай.
(http://www.radikal.ru)

[maelgon.livejournal.com]

Я думал было такой опрос сюда прикрутить, но потом подумал, что это уже как-то совсем глупо - чтоб потом по итогам заявить недовольным "а шли бы вы на все четыре стороны"?

[maelgon.livejournal.com]

5 Actors Who Do the Exact Same Thing in Every Movie (http://www.cracked.com/blog/5-actors-who-do-exact-same-thing-in-every-movie/): Tom Cruise Will Find an Excuse to Make You Watch Him Sprint

[dra-9.livejournal.com]

Это ты меня к нему тренироваться послал?

[adzhaya.livejournal.com]

Вам идёт!:)

[obi-ton.livejournal.com]

спасибо)

[xraptor.livejournal.com]

Опросы это хорошо, считаю. Действительно, побуждает что-то обсудить.
А вот социальная сеть ли ЖЖ, честно говоря, понятия не имею - какие достаточные признаки должен иметь сервис, чтобы считаться соц. сетью? Ну, можно конечно подойти формально, посмотреть определение в Википедии, но нужно и свой какой-то достаточно обширный опыт общения в соц. сетях иметь. А я в этом дик, ленив, и как-то и не тянет.
Меня ЖЖ устраивает полностью и даже больше. Фейсбук, Вконтакте, и пр. - вообще слабо представляю что люди в них находят и зачем оно. Кроме ЖЖ смотрю правда ещё гугловские блогспоты и тумблры с картинками, но регистрироваться там не собираюсь.
Сам больше читатель, есть что сказать содержательное - говорю, нет - молча читаю :-)

[maelgon.livejournal.com]

В формальный список на википедии ЖЖ как раз не входит, но по мне он вполне тянет на соцсеть. Понятно, что предназначен он в первую очередь для написания текстов, но те же комментарии как раз хорошо "социальную функцию" выполняют. Впрочем, это всё уже проговаривалось в том обсуждении (http://maelgon.livejournal.com/479304.html). :)
А вообще идеальный инструмент для просмотра гугловских блогов, тумблера, вордпресса и прочих блогплатформ - это гугл ридер (который и сам по себе на отдельную сеть потянуть может)

[xraptor.livejournal.com]

Ну раз тянет, пущай будет соцсетью! :-) Вопрос классификации тут не главный, считаю
Гугл ридер пока не осваивал (хотя, может, и надо), пока по-простецки тыкаю в закладки, и этим довольствуюсь

[maelgon.livejournal.com]

Не, закладки это уже прошлый век. Гугл ридер позволяет осваивать куда большие объёмы информации и за куда меньшее время при этом. Я им года три или четыре активно пользуюсь и сейчас уже плохо представляю, как бы без него обходился.
Вот, если надумаете осваивать, то возможно пригодится: http://maelgon.livejournal.com/441701.html?thread=14506597#t14506597 (я там как раз одной из пользовательниц объяснял как им пользоваться)

[xraptor.livejournal.com]

Спасибо! Может, как-нибудь освою :-)

[korli.livejournal.com]

Бум стараться )
Подумалось, тяжела доля тысячницкая: раздухарившиеся комментаторы пишут все, что только в голову приходит - плохо, ибо не по делу, много троллинга и ремейков ("+1" и ему подобных).
Пишут по длительному размышлению и только, если есть, что сказать - тоже нехорошо, из тысячи читающих - 95% хранит молчание, болезненно близкое к зловещему.
Где ж тут расслабиться честному тысячнику.

[mangust-dv.livejournal.com]

Не знаю, опросы могут ведь, в том числе, быть неким завершающим вопросительным знаком записи, который и дает толчок дальнейшей беседе. Как она пойдет дальше - это уже зависит от желания и способности остальных говорить :)

[maelgon.livejournal.com]

Как ты загадочно строишь свой комментарий: сначала "не знаю", а потом бац - и вроде как всё знаешь. :-D

[maelgon.livejournal.com]

Некий парадокс тут заключается в том, что эти самые 95% молчат практически при любом раскладе и растут по мере "накопления" френдов: т.е. на деле получается, что когда у тебя френдов мало, то вроде народ более-менее активен, но чем больше рост, тем больше и количество молчунов.
А что до буйных комментаторов, так это, мне кажется, по большей части удел тех тысячников (или даже многотысячников), которые таковыми стали из-за своей оффлайновой известности - вот тут уж будет куча всяких "первонахов" и прочего ненужного добра. Но это, опять же, если самому владельцу аккаунта лень порядок наводить, и он молча пропускает весь этот поток.

[korli.livejournal.com]

Тут, наверное, было бы где развернуться социологам.
Типичный состав и портрет аудитории из 100 читателей, 500 читателей, 1000 читателей... Характерная степень активности, темы, провоцирующие реакцию, предпочтения и политические наклонности.
Хотя, может тот факт, что люди все еще любят читать, момент скорее положительный? Уж лучше чукча-читатель, чем чукча-писатель. Да и при слишком большом числе потенциальных комментаторов значимость каждого отдельного (вероятность его хоть кем-то прочтения и конструктивного на него реагирования на 7-ой странице комментариев) невелика. Хотя, опять же, есть темы, на которые у людей постоянно чешется высказаться.

По поводу бесплодной активности в коментариях - возможно, зависит от конкретного тысячника. Как мне показалось, есть и чисто сетевой известности тысячники, в комментариях у которых кромешный ад может твориться, пока не наступит ночь длинных бансетов.

[maelgon.livejournal.com]

Блогосфера / соцсети - это вообще богатое возможностями поле для социологов и психологов, тут целые диссертации писать можно. :)

"Читать" в данном случае не совсем однозначная характеристика - т.е. в выражении "лучше уж книги читать, чем чужие многословные заметки" есть свой резон: променять чтение литературы на изучение блогов тоже не есть гуд (хотя и книги, и блоги разными бывают).

А что до значимости отдельного комментатора, так всё равно контакт в первую очередь устанавливается на уровне "автор поста + конкретный комментатор" (почему я в более раннем посте и говорил о социальной функции комментариев). Это уж потом могут остальные подтянуться - а могут и нет. Так что ценность высказывания в каждом конкретном случае сводится скорее к содержимому комментария, а не персоне его автора, который в одной теме напишет развёрнутое выступление, а в другом отделается смайликом или картинкой с тумблера (другое дело, что какой-то комментатор может всегда писать развёрнуто или всегда флудить).

Активность комментариев, кстати, тоже зависит от конкретных ЖЖ: я периодически вижу блоги, где френдов-то у автора не так много, зато по сотне реплик к каждому посту - чаще всего это просто такая вариация чата в комментариях, люди время на работе коротают и трепятся ни о чём.

[korli.livejournal.com]

И даже, вроде как, с успехом пишут. А уж сколько разговоров во времена "падонкоффского сленга" было.

Смею больше оптимистично, чем обоснованно надеяться, что одно с другим в какой-то степени коррелирует. Кто готов читать, тот будет читать...

Согласен. Имел в виду значимость как раз комментария (надо, надо вычитывать написанное), который в большой массе имеет немало шансов затеряться. Опять же, если комментариев много, с большой вероятностью напишешь уже кем-то сказанное. Или предварительно все вычитать.

Согласен. Особенно, если, как бывает, френды главным образом составлены из реальных знакомых, тогда и обсуждаться может почти что все, что угодно, а изначальный пост является просто предлогом. Хотя чаты и форумы подсказывают, что реальное знакомство для этого не обязательно.