maelgon ([personal profile] maelgon) wrote2011-03-02 10:00 pm

Джек Бауэр наносит ответный удар



Два последних на сегодня эпизода "Castle" (я уж грешным делом было подумал, что они и в сезоне последние, ан нет) - это, конечно, один большой оммаж сериалу "24": антиамериканский заговор, террористы, ложные подозреваемые, допросы с пристрастием, "грязная" бомба. Разве что тикающего таймера не хватало - впрочем, на последних минутах появится и он. Но для совсем уж недогадливых сценаристы приберегли шутку в духе шарады Джокера из "The Dark Knight" (обратите внимание на упомянутые в отрывке имена):



Это к слову о многочисленных отсылках к "Firefly" (если кто пропустил).

Вообще же, хотелось сказать не столько об этом, сколько о том будущее "Castle" - уже продлённого на следующий сезон - мне видится несколько туманным. То есть, именно детективная составляющая никогда не была самой сильной стороной этого шоу и всё в основном держалось на очаровании героев, да на той "химии", что существует между героями Касла и Беккет. А поскольку уже чуть ли не каждый второй появляющийся персонаж считает нужным заметить: "А мне-то казалось, что вы вместе!", то самым логичным ходом для сценаристов будет всё-таки свести их в финале сезона. И вот тут-то всё может пойти под откос..
Да и в целом редко какому сериалу идёт на пользу эксплуатирование из сезона в сезон одних и тех же приёмов, не говоря уж о том, что примеры шоу, которые смогли продержаться энное количество сезонов и не пали жертвой своих собственных хороших рейтингов (вот она, палка о двух концах), можно едва ли не по пальцам одной руки пересчитать. К примеру, мой любимый комедийный сериал "Scrubs" начал сдавать уже где-то после пятого сезона (продержавшись при том аж до девятого), ранее прекрасный "Chuck" сейчас демонстрирует, что клиффхангер в финале прошлого сезона был совершенно лишним, тот же "24" перебрал все возможные комбинации террористических угроз и чем дальше, тем больше уходил в область ненаучной фантастики, "Boston Legal" завяз уже на третьей части, в "The Big Bang Theory" нет былого веселья, "Prison Break" в своё время за глаза хватило бы двух сезонов, про "Lost" вовсе умолчим - и так далее. Как-то всё это грустно, в общем.

P.S. Далее будет что-то более содержательное и умное (к примеру, про трилогию Дэвида Геммела о падении Трои). Может быть.

[identity profile] khramchenko.livejournal.com 2011-03-02 06:23 pm (UTC)(link)
С точки зрения детектива, многие серии смотрятся неплохо. Но "процедуральность" и шаблонность начинает надоедать.

[identity profile] maelgon.livejournal.com 2011-03-02 06:27 pm (UTC)(link)
По-моему, именно как детектив "Касл" был всегда слабоват - по крайней мере, процентах в 90 случаев я преступника угадывал. Проблема в том, что им явно пора куда-то решительно двигаться по части отношений главных героев, но это может оказаться попыткой размазать "масло по бутерброду" очень уж тонким слоем

[identity profile] amaldi.livejournal.com 2011-03-02 06:59 pm (UTC)(link)
БостонЛигалу потом полегчает :-)
Я тоже когда-то на третьем сезоне начала было разочаровываться, но потом все вернулось на свои места. И концовка там... очаровательная.
В общем, советую все же осилить целиком ;-)

[identity profile] maelgon.livejournal.com 2011-03-02 07:03 pm (UTC)(link)
Гм, меня вот в одном из прошлых постов на тему практически хором уверяли, что дальше будет только хуже (вот разве что концовка, мол, хороша). о_О

[identity profile] amaldi.livejournal.com 2011-03-02 07:19 pm (UTC)(link)
Это все, конечно же, дело вкуса. Мне БЛ нравится целиком.
Ну и концовка, и вправду, хороша и неожиданна :-)

[identity profile] hazimir-fenring.livejournal.com 2011-03-02 08:02 pm (UTC)(link)
Кохрейн это ж вроде фамилия сценариста или там создателя?

[identity profile] maelgon.livejournal.com 2011-03-02 08:04 pm (UTC)(link)
Точно так - и звать его Роберт. :)

[identity profile] irish-kirsche.livejournal.com 2011-03-02 08:02 pm (UTC)(link)
Ни наю, ни наю...Никакой химии между Каслом и Беккет я не вижу, хотя, ясен пень, что по сюжету она есть, а я вот не улавливаю. Вообще, я болею за броманс Райан-Эспозито :) А сам "Касл" у меня теперь идёт исключительно для фона, люблю открытки под него подписывать. Смотреть серию без посторонней деятельности у меня не хватает терпения и интереса.

[identity profile] maelgon.livejournal.com 2011-03-02 08:07 pm (UTC)(link)
Гм, кому что: у меня "Касл" как раз хорошо сам по себе идёт - только это откровенно "облегчённый продукт". Впрочем, он на иное и не претендует (чай, не "The Shield" или там "Southland")

[identity profile] shoko-ladnaya.livejournal.com 2011-03-02 08:34 pm (UTC)(link)
а я новые серии еще не видела, у меня только до 13, надо скачивать... Как раз сейчас Касла с начала пересматриваю. и да, тоже заметила - во второй раз некоторые вещи смотрятся скучноватыми, нужен крутой поворот, иной взгляд, что ли. В общем, буду надеяться, что сценаристы чего-то изменят, а то Катич иногда кажется усталой уже...
З.Ы. надеюсь, если утром прочитаю - со стыда не умру )

[identity profile] maelgon.livejournal.com 2011-03-02 08:41 pm (UTC)(link)
Вышло уже 17 серий, а всего будет 24. А какие-то новшества явно необходимы, поскольку сценаристы перебрали практически все возможные приёмы продемонстрировать симпатию между главными героями, не переходя к открытому развитию..

[identity profile] furryfury.livejournal.com 2011-03-02 08:37 pm (UTC)(link)
Кастла не смотрю (мне хватило 4х сезонов Боунс, что в общем-то почти то же самое, на мой взгляд), но тут и так все понятно: когда основное, на чем держится сериал - UST (unresolved sexual tension) между героями, долгожданные отношения могут катастрофически повлиять на рейтинги. Называется в телебизнесе "Moonlighting syndrome" по названию древнего сериала (у нас - "Агенство Лунный свет") с Брюсом Уиллисом и Сибил Шепард, где подобное, собственно, и случилось :)

Что касается сдавания сериала со временем - это скорее правило, чем исключение. Но тем приятнее на этом фоне видеть, когда происходит обратное (как, например, в Fringe или британском Being Human).

[identity profile] maelgon.livejournal.com 2011-03-02 08:50 pm (UTC)(link)
А я не смотрю "Кости", поскольку у Филлиона всё-таки есть интересный мне сериальный "бэкграунд", в отличие от. :) "Агенство "Лунный свет"" сгубил не только (и не столько) переход к любви от пикировок, но и внутренний конфликт уже за кадром сериала. Мало того, что изначально беззвестный новичок Уиллис начал постепенно зарабатывать больше звёздной персоны Шеппард (что ту порядком бесило, и в итоге процесс съёмок стал невыносим), так ещё и сценаристы поменяли персонажам амплуа: он стал более умным, она превратилась в объект насмешек.

Касательно "Fringe" не знаю, поскольку не видел его дальше пилотной серии (к тому же рано рассуждать об итогах - его же не прикрыли ещё, как я понимаю?), но навскидку из сериалов, которые не испортились, могу назвать разве что "The Shield" (7 сезонов) и "The Wire" (5). Ну и - хотя уже с изрядными натяжками - "Battlestar Galactica".

[identity profile] furryfury.livejournal.com 2011-03-02 09:03 pm (UTC)(link)
я не смотрю "Кости", поскольку у Филлиона всё-таки есть интересный мне сериальный "бэкграунд", в отличие от. :)
Я уже тоже не смотрю. А сериальный бэкграунд меня не так волнует (к тому же, в обоих сериалах главные мужские роли играют ветераны Уэдона, мне этого уже было б достаточно) :)

"Агенство "Лунный свет"" сгубил не только (и не столько) переход к любви от пикировок, но и внутренний конфликт уже за кадром сериала. Мало того, что изначально беззвестный новичок Уиллис начал постепенно зарабатывать больше звёздной персоны Шеппард (что ту порядком бесило, и в итоге процесс съёмок стал невыносим), так ещё и сценаристы поменяли персонажам амплуа: он стал более умным, она превратилась в объект насмешек.
Я знаю, что причин там полно. Но hookup тоже полюбому сыграл свою роль, и продюсеры это надолго запомнили. К тому же ведь гораздо сложнее будет поддерживать интерес к сериалу после такого события - придется изворачиваться, придумывать что-то новое, отходить от привычной формулы. А формула для процедурника - это все.

Касательно "Fringe" не знаю, поскольку не видел его дальше пилотной серии (к тому же рано рассуждать об итогах - его же не прикрыли ещё, как я понимаю?)
Не прикрыли, но разница между 1 и 3 сезонами настолько колоссальна, что рассуждать уже точно можно (и нужно!). Я сама его пару раз бросала смотреть в 1 сезоне, зато сейчас - любимый онгоинг сай-фай.

Ну и - хотя уже с изрядными натяжками - "Battlestar Galactica".
А вот это все же мимо :) Все-таки бОльшая часть зрителей (шипперов я в разряд не беру) и уж точно большинство критиков обычно называют первые 2 сезона лучшими. И я с ними полностью согласна. Про финал вообще молчу.

[identity profile] maelgon.livejournal.com 2011-03-03 10:36 am (UTC)(link)
>> в обоих сериалах главные мужские роли играют ветераны Уэдона, мне этого уже было б достаточно

Но "Касла"-то всё равно не посмотрели! А так я сам ни "Баффи", ни "Ангела" пока что не видел, так что одно присутствие Бореаназа на просмотр сподвигнуть не способно.

"Fringe" может, к примеру, испортиться в следующем сезоне, если таковой будет, - так что всё равно рановато для выводов. :-P Скажем, у "Prison break" второй сезон был лучше первого, зато третий перечеркнул практически все положительные эмоции.

Что до "Battlestar Galactica", то я всё-таки говорил о личных впечатлениях, которые у каждого свои, и мнение большинства зрителей и критиков мне тут не очень важно, если честно. :) То есть сам бы я подсократил число серий и не делал бы такой упор на всё это божественное провидение, но и той картиной, что получилась в общем итоге, весьма доволен. Единственное, что дополнительную полнометражку "План" лучше не смотреть, чтоб впечатления не портить.

[identity profile] furryfury.livejournal.com 2011-03-03 10:41 am (UTC)(link)
Сильнее, чем это сделал финал, все равно уже не испортить. Для меня весь 4ый сезон стал таким колоссальным разочарованием, что я до сих стараюсь избегать любые статьи и обсуждения БСГ, не то что "План" :) Сильнее меня, наверно, только последние 2 книги "Темной башни" разочаровали...

А так я сам ни "Баффи", ни "Ангела" пока что не видел
Как же так, непорядок! :)

"Fringe" может, к примеру, испортиться в следующем сезоне, если таковой будет
Если он и будет, то станет последним, так что вряд ли они вернутся к monster of the week, а именно этот подход делал первые сезоны такими унылыми.

[identity profile] maelgon.livejournal.com 2011-03-03 11:28 am (UTC)(link)
>> Как же так, непорядок! :)

Вот как-то так получилось. ;-/ Хотя я уже практически пообещал себе хотя бы в этом месяце начать просмотр (и даже скачал все сезоны, чтоб было некуда отступать), а то как-то несолидно выходит: поклонник творчества Уидона и не видел одного из его главных творений.

[identity profile] ytzin.livejournal.com 2011-03-02 09:21 pm (UTC)(link)
"Секретные материалы", "Агенство лунный свет", это про химию между главгероями - то есть эта неопределенность и толстые намеки могут тянутся сезонами.
опять же седьмой сезон Хауса не пошел под откос не смотря на.

Понятное дело, что рано или поздно все выдыхаются, но в текущем сезоне Касла это как то незаметно.

[identity profile] maelgon.livejournal.com 2011-03-03 06:06 am (UTC)(link)
Мочь-то они могут, но качество всё равно падает - что явно заметно на примере и "Секретных материалов", и "Агентства..": химию можно сохранить, но она должна и другими сюжетными элементами поддерживаться.
А "Хаус" мне с первого сезона не пошёл, так что довольно трудно представить, как они всю эту схему "пришёл больной - перебрали у него с десяток болезней (с подробным пересказом зрителю) - нашли причину - Хаус успел поиздеваться над всеми подряд" поддерживают до сих пор.

[identity profile] ytzin.livejournal.com 2011-03-03 05:04 pm (UTC)(link)
а, ну тогда видимо надо пояснить - в Хаусе тоже была сюжетная линия с парой, которая все никак не могла сойтись. В седьмом сезоне сошлась и ничего, драматизма не убавилось.

[identity profile] maelgon.livejournal.com 2011-03-03 05:52 pm (UTC)(link)
Да я так более-менее в курсе происходящего (за счёт встречающихся промо-роликов, а также периодических постов френдов-поклонников сериала), но если что из этого наблюдения и понял, так это то, что фанаты сериала любой поворот оправдать готовы. %)
Навскидку из того, что встречалось в обсуждениях:
"Хаус не меняется от сезона к сезону и жрёт таблетки горстями? Вот и правильно, вечно на него такого смотреть готовы";
"Хаус наконец-таки стал меняться и не быть такой сволочью? Давно пора, сюжет движется вперёд, ура-ура";
"Он опять возвращается к сволочному образу? Вот и хорошо, за это мы его и любим!"

[identity profile] cyberworm.livejournal.com 2011-03-02 11:07 pm (UTC)(link)
Я бы на месте сценаристов закинул их на следующий сезон в центральноафриканские джунгли, лишил памяти и посмотрел как бы они из этого выкарабкались. А чего, тоже неплохо.

[identity profile] maelgon.livejournal.com 2011-03-03 06:07 am (UTC)(link)
Довольно-таки радикальная мера получается. о_О

[identity profile] crab-off.livejournal.com 2011-03-03 04:38 am (UTC)(link)
Угу. А тем временем, от Касла уже спин-офф хотят отпочковывать...

[identity profile] maelgon.livejournal.com 2011-03-03 06:10 am (UTC)(link)
Странно - из чего там можно спин-офф соорудить: рассказать историю похождений Касла до знакомства с Беккет? Уволить Райана и Эспозито из полиции и создать детективное агентство?

[identity profile] crab-off.livejournal.com 2011-03-03 06:23 am (UTC)(link)
Хуже. Хотят рассказать историю того гламурного детектива, с которым встречалась Беккет.

[identity profile] maelgon.livejournal.com 2011-03-03 09:00 am (UTC)(link)
Хм, если речь идёт вот об этом герое:

Image

то расклад какой-то сомнительный (даже безотносительно самой идеи) - актёр сейчас в сериале "Fairly Legal" снимается, а его прикрыть ещё не успели вроде бы.
А вот если расскажут историю её нового гламурного ухажёра, который врач, то может получиться какой-нибудь очередной клон "Скорой помощи". %)

[identity profile] crab-off.livejournal.com 2011-03-03 09:21 am (UTC)(link)
Не, стоп. Попутал я. Сейчас перепроверил - речь идёт об вот этом типе:

Image

[identity profile] maelgon.livejournal.com 2011-03-03 09:34 am (UTC)(link)
А-а. Ну, этот подозрительный тип с большими ушами в последней серии как раз и предстал в образе нового почти что Джека Бауэра - может как раз для этого его в сюжет и ввели, чтоб зрителю представить. Хотя тут довольно своеобразный спин-офф выходит: его персонаж для "Касла" - элемент "инородный"..

[identity profile] furryfury.livejournal.com 2011-03-03 10:42 am (UTC)(link)
В Боунс тоже собираются вводить левого персонажа, чтобы запустить про него спин-офф. Забавно все-таки, сколько же в этих двух сериалах похожестей :)

[identity profile] maelgon.livejournal.com 2011-03-03 11:31 am (UTC)(link)
А это вообще в последнее время какой-то рапространённой практикой становится, похоже: от "NCIS" сделали ответвление "NCIS: Los Angeles" с Крисом О`Доннелом, от "Criminal Minds" спин-офф с Форестом Уитакером отпочковался.. Ещё раньше, помнится, была производная от "Grey's Anatomy" в виде "Private practice", ну и вообще приём не сегодня придуман, что уж там. ;-)

[identity profile] dariapinkfish.livejournal.com 2011-03-07 10:49 am (UTC)(link)
Действительно со временем все сериалы выдыхаются, кто на третьем сезоне, кто на четвертом. Fringe приятный пример обратного, хотя судя по предпоследней серии, всю сюжетную составляющую про параллельные вселенные они свистнули из второго сезона Доктора Кто (точнее из двух финальных серий), ну да не важно. Я предпочитаю "короткие забеги" - минисерии то бишь, ибо традиционный формат 20-26 серий могут сгубить любое благое начинание, взять хотя бы "Хроники Сары Коннор" или те сериалы, в которых сюжетная привязка героев и актерам не очень прочна, вроде Доктора Кто или Торчвуда.

[identity profile] maelgon.livejournal.com 2011-03-07 11:03 am (UTC)(link)
>> Действительно со временем все сериалы выдыхаются, кто на третьем сезоне, кто на четвертом

Бывают редкие исключения, но они лишь подтверждают правило.

С британским "продуктом" в этом отношении с одной стороны проще - сезоны серий по 6 максимум, с другой - перерывы между сезонами ещё длиннее получаются.
Это как в одной из серий новых "Episodes" герой Мэтта ЛеБлана говорит автору из Англии: "Ваши несколько лет сериала - это у нас один сезон! Так что лучше заранее пропиши моему персонажу любовную линию, чтоб не пришлось где-то на 30-й серии просыпаться посреди ночи в холодному поту из-за того, что сюжет иссяк"