[personal profile] maelgon
Думал я было написать что-нибудь после завершения первого сезона Westworld - но так и не надумал, что именно. Беда в том, что сериал меня увлёк меньше, чем хотелось бы, я не так внимательно, как, наверное, стоило бы, следил за всеми перипетиями сюжета, но благодаря многочисленным обсуждениям в сети был загодя предупреждён практически о всех грядущих сюрпризах (не могу, конечно, сказать, что сам бы угадал их все), потому и какого-то эмоционального взрыва не случилось ни разу.
Но тем и хорош интернет, что на его просторах зачастую можно найти текст, который, с одной стороны, вполне отвечает твоим собственным впечатлениям, с другой - раз его уже написал кто-то за тебя, можно сэкономить собственное время. На этот раз искомое было обнаружено в телеграм-канале @letsmovie - запись, выложенная в воскресенье вечером (то есть, ещё до выхода финальной серии), приводится без изменений. Если кто опасается сюжетных спойлеров, то их здесь нет, да и текст даже не столько про конкретный Westworld, сколько про вызовы, с которыми сегодня приходится сталкиваться сценаристам таких вот хитро закрученных шоу. Да и про лучший фантастический сериал сезона, пожалуй, верно замечено.

"Я хорошо помню лето 2005-го. В июле под Туапсе моросило, купаться не хотелось, все книги в бабушкиной библиотеке прочел, а телеантенна ловила два канала — Первый и Россию-1. Слово «сериал» вызывало исключительно негативные ассоциации — мыло, жвачка, «Любовь и тайны Сансет Бич» (через несколько лет бабушка во время рекламной паузы на «Сансете» побежит за хлебом, на обратном пути оступится на лестнице, упадет ничком, две недели пролежит в коме и уйдет). По Первому закончилось риалти-шоу «Остаться в живых», и вдруг зарядили рекламу одноименного сериала. Смотреть Lost я начал от безделья, но дальше — вы помните эту чуму. Вернулся в Москву, полез в Google. Узнал, что в США идет второй сезон (на Первом его ждать еще год) и полпланеты разгадывает сценарный пазл. Качал новые эпизоды через пару часов и после американского эфира и ручками прикручивал субтитры (в груди от нетерпения — быдыщ-быдыщ!). Читал версии и догадки на форуме. Где-то рядом начался lostfilm.tv и индустрия подпольных переводов. Мы стали наверстывать, нашли хорошее телекино — Sopranos, Six Feet Under, West Wing, House MD. В общем, пошло-поехало.

Я это к чему?

Завтра выходит последняя в сезоне серия WestWorld, который вроде как новый Lost. Тоже герметичный мир, путаный сюжет и головоломка. Но эмоций в этой связи никаких: да, Хопкинс, да, богато, да, все молодцы; спасибо, через неделю забудем.

Что за эти десять лет изменилось?

Ну, как же: мы.

На пятой серии WestWorld я полез в Google и прочел сто фанатских трактовок сюжета: от нескольких временных линий до того, кто там андроид, а кто лечится. В шестой все подтвердилось, в седьмой снова, в девятой не было катарсиса, потому что мы — коллективные мы, — все повороты и клифхэнгеры угадали месяц назад.

Это десять лет назад зритель был с фильмом один на один. (Вернее, один против съемочной группы). Им манипулировали и управляли, он велся и от этого кайфовал. Так работала традиционная режиссура и в целом — кино.

Но сегодня нет поединков «ты против фильма» или отдельного Васи у ящика. Есть огромная нейросеть, насмотренная и дотошная, которая перемалывает каждый кадр и каждую сцену, прослеживает связи, предлагает трактовки — и никакой райтерс рум, никакой сценарный гений на длинной дистанции (например, восемь серий) ее не перехитрит. Актуальная диспозиция: у экрана — тьмы-тьмы-тьмы, попробуйте, сразитесь с ними.

Так вот, мне кажется, что лучше и не пробовать. Эту зрительскую нейросеть нельзя увлечь обычной драматургией или заставлять ждать. С ней вообще нельзя ничего сделать, кроме как удивить. Вместо правил — полностью сбить с толку. Типа, шли по полю, а из-за угла — танк.

Поэтому Netflix выкладывает сериалы сезонами, сразу и целиком. Некогда лезть на Reddit, чтобы узнать, что дальше — ты просто смотришь.

Поэтому лучший фантастический сериал осени — не лакшери WestWorld, а дешевый, абсурдный, алогичный «Дирк Джентли», дурацкий детектив про путешествия во времени. Снят так, словно перед каждой серией (или даже сценой) авторов накачивали кислотой: лысые големы и смертоносный котик, один персонаж тупее другого, одна серия целиком отдана под «Клаустрофобию», следующая — под паропанк. В этом нет логики, бэдтрипы не проанализируешь и не предскажешь, и вся коллективная нейросеть бессильна — остается только восхищенно щелкать ртом.

Плохие новости: нас много, и все мы, сука, умные.

Хорошие: мы все еще умеем удивляться."

Date: 2016-12-05 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ov-20.livejournal.com
заплачем же.

только проблема не в том, что мы умные, а что кто-то там до сих пор не понимает, что мы умные )

Date: 2016-12-05 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Тут, как водится, можно на вопрос с нескольких сторон посмотреть.)) Да, какая-то часть этих самых "мы" без вопросов умные а ещё скромные и красивые, но есть ведь ещё и другие "мы", которые тоже, в общем-то, не дураки, но и в обсуждениях этих с построением догадок не участвовали, и в целом увиденное воспринимали если не как с чистого листа, то с изрядной долей удивления.
И за вторых можно даже больше порадоваться, чем за первых: они-то хоть свою порцию удовольствия от просмотра сполна получили!

Date: 2016-12-05 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ov-20.livejournal.com
я бы скорее сказала, что тут ориентация на немножко другую ЦА: как тут написал хороший человек в комментах к не менее хорошему посту (с иронией написал, но по делу):



I didn’t figure it out until the actual reveal, because I am a Millenial, and need to be checking my phone, email, and twitter while watching a show, thus missing roughly half of what is going on.

Date: 2016-12-05 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Свой резон в этих словах есть, не поспоришь. :)
Ещё одна проблема этого (да и вообще такого рода) шоу, как мне кажется, в загодя заявленных амбициях создателей. То есть, когда тебе с той стороны заявляют - вроде бы, это Эван Рейчел Вуд в интервью говорила, - что какие-то сюжетные тайны зрителю никогда не разгадать, пусть даже он будет стараться изо всех сил, то это практически открытый вызов, и у сценаристов маловато шансов сохранить свои карты скрытыми.

Date: 2016-12-05 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] jerry-a-konel.livejournal.com
Ну как раз Абрамс во времена "Лоста" и раскочегарил моду на фанатские теории. Сам подбрасывал дров в огонь, затевал игры в совмещенной реальности (или как они там назывались) - хотя скорее это уже Линделоф с Кьюзом делали. И потом в "Грани" Абрамс это все продолжил. Так что ничего удивительного.

Date: 2016-12-06 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Абрамс как раз сторонник загадок, которые вообще лучше не раскрывать как можно дольше, - на TED есть даже целое выступление, где он об этом рассказывает на примере таинственного ящика:

Image

https://www.ted.com/talks/j_j_abrams_mystery_box?language=ru#t-287648

Date: 2016-12-05 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] jerry-a-konel.livejournal.com
Риторический вопрос: А Вы в курсе, что корпорация IMAX задумала совместно с Marvel Television и ABC? Меня во всем этом больше всего удивило, что это была инициатива IMAX.

Date: 2016-12-06 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Как бы эта инициатива не сыграла в итоге против них, а зритель не разочаровался, сравнивая показатели.
То есть, сначала будет "дорого-богато", да в IMAX, а потом Нелюди перекочуют на малый экран в эфир ABC, где возможностей поменьше, - вон, даже Вин Дизель уже очевидно не конкурент на роль главного героя.

Date: 2016-12-05 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] camelopard.livejournal.com
Да, есть в просмотре залпом всего сериала сразу своя прелесть - до просмотра стараешься на спойлеры не натыкаться, а во время просмотра просто некогда их искать.

С другой стороны, это проблема сериалов, которые изначально настроены на интригу и загадочность, на заигрывание со зрителем "чтоб отгадывал и мучился". Сериалам, которые этим не страдают, достаточно просто иметь качественное содержание и не строить из себя загадку века. Тогда зрителям нечего будет отгадывать, а останется просто наслаждаться зрелищем. (Не пойми меня неправильно, сериалы с загадками и интригами тоже нужны и важны, но соглашусь с приведённым постом - коллективный разум уж больно коллективен и умён, сложно его побороть).

Я, кстати, как раз больше люблю сериалы, в которых каждая серия - своя отдельная история. В частности из-за того, что у истории на весь сезон пытаешься предугадать, что там дальше будет, а когда в каждой серии новый сюжет, это бессмысленно.

Date: 2016-12-06 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Мне-то по нраву сериалы с горизонтальным сюжетом (где сюжет развивается из серии в серию. Отдельные эпизоды - это скорее удел ситкомов или процедуралов, они меня в целом меньше захватывают), но тут могут быть совершенно разные примеры воплощения.

Бывают совсем уж "клинические" случаи, как с американским ремейком сериала "Убийства": одно бытовое - то есть, безо всяких там хитроумных маньяков с трудно раскручиваемым планом, - убийство расследовали целый сезон; опросили чуть ли не всех жителей небольшого города, практически каждый второй оказался под подозрением и под конец 13-го эпизода - бац, а это ещё не финал расследования, ждите новую порцию через год! То есть, зритель вроде как всё это в уме должен продолжать держать.

Сейчас в моде ещё один подход к строению истории, своего рода компромисс в виде антологий: в сериале несколько сезонов, но в каждом сезоне свой отдельный сюжет (и свои герои зачастую).

Date: 2016-12-06 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kylt-lichnosti.livejournal.com
Блин - я так обиделся, что не стал смотреть второй сезон. Пусть хоть кто угодно будет убийцей, надоело.

Date: 2016-12-06 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Второй сезон, кстати, даже пободрее был - хотя я уже махнул рукой на поиски убийцы и просто следил за взаимоотношениями пары главных героев

Date: 2016-12-06 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com
Ноланы снимают скучную заумь,это давно не секрет,мало в нем секса и крови как в игре престолоа

Date: 2016-12-06 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] flori-melle.livejournal.com
Для меня лично проблема сериала не в том, что зрители заранее всё угадали, я все теории прочитала и из-за этого не было у меня какого-то особенного эмоционального эффекта, а в том, что это в принципе оказался сериал-головоломка, в котором кроме фокуса с твистами больше ничего нет. В упомянутом "Лосте" всё же были герои с интересными историями, а здесь что? Да ничего по сути, просто фокус:(

Date: 2016-12-06 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Ну, здесь тоже есть герой с довольно длинной, аж на целый сезон, историей про то, как может меняться личность. Другое дело, что сама история несколько странная, скажем так, - и похоже, что внутренний демон Человека в чёрном всё равно бы рано или поздно вырвался наружу, даже если бы он вообще в парке не побывал.

А поскольку и фанатские теории его твист раскрыли досрочно, да и авторы на то достаточно прозрачно намекали всю дорогу, интерес был не так высок, как следовало бы.

Date: 2016-12-06 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] obi-ton.livejournal.com
В словах есть доля истины и на канал подписался на всякий случай. Но мне кажется мы просто зажрались. Идёт огромный поток развлечений и информации и можно капризничать сколько угодно. Это не смешно, тут мало крови, а тут мне не нравятся диалоги и так далее. И избалованный зритель выставляет миллион требований, а потом ноет, ах, тут всё глупо, зачем вы так снимали, я всё угадал со второй ноты заставки.

Не нравится -- не смотри, никто не заставляет смотреть ВестВорлд или Ходячих Мертвецов или NCIS. Вот мне не нравится например внешность Филлиона, я не смотрю Кастлы и прочее. И ничего не пишу об этом во всех каналах связи.

Никто не заставляет лезть на реддит и штурмовать километровые треды с теориями.

Date: 2016-12-06 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Что "зажрались" - это конечно: сейчас сериалов не просто много, а очень много, и капризный читатель может позволить себе воротить нос от самых громких шоу.

Ну и тут же нельзя не отметить, что твои заявления "и на канал подписался на всякий случай", "ничего не пишу об этом во всех каналах связи" и "Никто не заставляет лезть" как минимум противоречат друг другу. Зачем же ты с таким упорством читаешь всё то, что с твоей точкой зрения не совпадает, да ещё столь явно в негодование от этого всего приходишь?

Date: 2016-12-06 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] obi-ton.livejournal.com
Зритель не просто воротит нос, а считает, что его должны развлекать, холить и лелеять и макушку мёдом мазать.

Канал не про Вестворлд и текст складный (что в наши дни -- редкость), вдруг там что интересное будет. Не будет, так до конца недели отпишусь.

Вообще я стараюсь знакомиться с разными точками зрения, чтобы не застывать в своём аквариуме. Специально их не ищу, в данном случае ты сам запостил, я тебе написал комментарий развёрнутый, а потом виноват оказался.

Date: 2016-12-06 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Более того, так не только зритель считает, но и производитель (правда, в этом случае не берутся в расчёт пользователи торрентов) - отсюда и завышенные деньги, которые в качестве гонораров выплачиваются, и разные ухищрения, на которые сценаристы пускаются, и готовность этого самого зрителя шокировать.

И я не говорил. что ты виноват - не надо передёргивать сказанное. Просто я уже видел примерно такой же твой комментарий (но в укороченном варианте) в фейсбуке у той же [livejournal.com profile] ov_20, вот и не могу не удивиться, зачем так активно расходовать энергию на препирательства - а не просто знакомства с разными точками зрений - по части предпочтений.

Date: 2016-12-06 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] obi-ton.livejournal.com
Написать три слова в фейсбуке или коммент из трёх предложений в жж -- ни разу не активный расход энергии. И тут не препирательства, мне действительно интересно, зачем люди смотрят то, что им не нравится. Ну и такие вопросы я задаю только тем, с кем относительно долго знаком, мнение остальных мне не очень интересно, ну и в ответ можно получить хамский ответ, что мне не нужно совершенно.

У тебя в ЖЖ я стараюсь культурно общаться на заданные в постах темы.

Date: 2016-12-06 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Окей, принято.

>> У тебя в ЖЖ я стараюсь культурно общаться на заданные в постах темы.

И это похвальное стремление. :)

А что до "мне действительно интересно, зачем люди смотрят то, что им не нравится", так для этого явления есть даже целый термин "хейтвотчинг" - там, правда, уже какая-то крайняя степень нелюбви идёт (или мазохизма).

Date: 2016-12-06 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] obi-ton.livejournal.com
Вроде среди моих знакомых таких неадекватов-хейтвотчеров нет)

Date: 2016-12-06 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kylt-lichnosti.livejournal.com
Ну это только один тип сериалов, загадочных т.с. :)
А вот атмосферные - Странные дела, первый Настоящий детектив, Фарго (это из того, что мне понравилось) - сейчас вполне на коне.

Date: 2016-12-06 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] y-blaz.livejournal.com
Все так, WestWorld очень наглядно показал, что сегодня подобные сериалы-загадки могут по-настоящему себя реализовать только в формате Netflix-стайл, когда весь сезон сразу.

Меня при просмотре WW, больше всего напрягало то что создатели сосредоточившись на главной головоломке, забили на объяснение бытовых деталей функционирования созданного мира.
Ну вот самое очевидное – оружие. То есть, если револьверы боевые, почему нет эффекта на людях? Если холостые, оттуда застреленные андроиды, дырки в стенах, и простреленные стаканы?
И таких вопросов по ходу истории куча.
Да, есть миллион фанатских теорий как там все работает, но, по моему, все эти бытовые нюансы следовало в сериале прояснить, иначе здорово отвлекает от основного сюжета.

Date: 2016-12-06 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
А я еще и смотрел фильм Крайтона...

Date: 2016-12-06 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Как и довольно большое число людей, полагаю. :-D

Date: 2016-12-06 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
Из отечественных -не особо много встречал :)
Edited Date: 2016-12-06 08:19 pm (UTC)

Date: 2016-12-06 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Полагаю, что ты просто не так уж старательно искал тех, кто видел. :) В своё время был весьма популярный фильм (я его ещё где-то в середине 90-х смотрел) - в первую очередь, благодаря Бриннеру, понятное дело, которого и в сериале косвенно упомянули.

Date: 2016-12-07 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] ersi13.livejournal.com
Согласна, такое коллективное обсуждение лишает кайфа от сюрпризов. Т.е. они уже таковыми не являются и авторам сложно удивить зрителя.
Но и [livejournal.com profile] obi_ton в комментариях правильно пишет, никто не заставляет участвовать в этих обсуждениях.

Я вот их намеренно избегаю, к такому у меня отношение почти как к спойлерам.

Date: 2016-12-07 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Проблема (или скорее свойство) такого рода сериалов в том, что их создатели сами - прямо или косвенно - бросают сообразительности зрителей вызов. К примеру, исполнительница одной из главных ролей сама говорила в интервью (http://www.indiewire.com/2016/12/westworld-season-finale-evan-rachel-wood-interview-dolores-1201750607/): "I should say, certain things you just won’t be able to guess. They need to be explained to you. You’ll never be able to really connect the dots. You can have a feeling, but until it’s really laid out, it’s just not going to make sense to you. So, you know, keep trying."

К тому же, в данном случае теории и обсуждения даже не приходилось специально искать. Я сам вот даже в соответствующие разделы reddit ни разу за это время не нашёл - исключительно русскоязычные ресурсы со статьями в духе "а что, если такая-то теория окажется правдой?" постарались.

Date: 2016-12-07 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] ersi13.livejournal.com
Да, но я предпочитаю остаться наедине со своей сообразительностью. Т.е. строить догадки сама, а не читать чужие теории. Вот после просмотра (и то не сразу) мне уже интересно и чужое мнение.

Хотя понимаю, что в процессе совместного обсуждении есть свои прелести. Но за это удовольствие потом платишь вот этим вот "а я всё знал, скучно".

Date: 2016-12-08 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] slayer-bulia.livejournal.com
Я себе за правило взял всячесике ИМДБ и тп читать после просмотра, не до :)))

Date: 2016-12-08 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] almakedonskij.livejournal.com
не могу сказать, что впечатлил Вестворлд. На данный момент не представляю как он может стать реальной заменой Престолам. Меня от него совсем не плющим. Кое-что предсказуемо, ко-что нет, но не всякая непредсказуемость в итоге радует. Может старость?

Date: 2016-12-11 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sanyi5gor.livejournal.com
А я Braindead смотрю, и мне дико нравится: и развитие истории, и герои, даже второго плана. Тут пришлось не на экране ТВ, а на ноуте в наушниках - так вообще от звуковой дорожки пришёл в восторг (и понял, сколько прежде, видимо, упускал).
За Westworld ничего не скажу - не видел, а уж всякие анализы - тем паче не моя епархия.

Date: 2016-12-12 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] maelgon.livejournal.com
Касательно звуковой дорожки не понял, признаться, - в смысле, вы в оригинале смотрели или там какие-то технические моменты (звук насыщеннее, ещё что-то)?

Date: 2016-12-13 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sanyi5gor.livejournal.com
Второе - именно насыщеннее, столько мелочей, оказывается... прямо, как в жизни ☺
Зауважал звукорежиссёров (это как после провождения времени за рулём начинаешь по-другому относиться к профессиональным водителям).

И да, в оригинале (иначе, какой смысл) с субтитрами.
Edited Date: 2016-12-13 12:19 pm (UTC)

Profile

maelgon

December 2016

S M T W T F S
     123
4 5 6789 10
1112131415 1617
18192021222324
252627 282930 31

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2017 06:49 am
Powered by Dreamwidth Studios